Aus alt mach neu - Was geht noch? - Philips 70 FB 291

[Fr33rid3r]

Hallo liebe Forengemeinde,

beim gestrigen HSG Rhein-Ruhr Treffen (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9555) hatte ich ein Paar 3-Wege Philips 70 FB 291 zum Testen mitgebracht. Hier ein Bild des Typenschilds und ein Bild der Beschriftung auf der Front.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6524&d=1414339101

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6525&d=1414339208

Leider sind die Sicken der Tieftöner dermaßen porös und knüppelhart, dass sie sich bei der kleinsten Berührung in Staub auflösten. :mad: Im Netz finde ich leider keinerlei Daten zu den Lautsprechern. Beim Googlen habe ich aber einen Youtuber Nutzer gefunden, welcher auch das selbe Problem hat:

Achtung: Fiese Musik!
https://www.youtube.com/watch?v=RDtl4_gV4pY


Hier ein Bild des Tieftöners mit Gliedermaßstab, um zu erkennen wie groß die defekte Tröte ist:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6526&stc=1&d=1414339320

Und ein Bild der Rückseite zur Vollständigkeit:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6527&stc=1&d=1414339508

Kennt wer die Philips 70 FB 291 bzw. den Tieftöner? Lohnt es sich den Tieftönerchassis jeweils ne neue Sicke zu spendieren? Oder lieber neue Tieftöner kaufen, falls man diese überhaupt noch bekommt? :confused:

Falls die Chassis sowie so nicht viel taugen oder die Reparatur / Neubeschaffung nicht wirtschaftlich ist stellt sich die Frage, was man mit dem Mitteltöner und dem Hochtöner noch anfangen kann? :confused:

Hier Bilder des Mitteltöners:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6528&stc=1&d=1414339813
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6529&stc=1&d=1414339889

Und hier Bilder des Hochtöners:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6530&stc=1&d=1414340059
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6531&stc=1&d=1414340059


Leider habe ich den Zollstock direkt über die Mitte der MT und HT gehalten, so dass man die Bauform nicht mehr richtig erkennt. :doh: Wer kennt den MT und den HT? Sind die Jungs für was zu gebrauchen? Man bedenke: Die Chassis sind alle mindestens 20 Jahre alt.

Das Gehäuse in dem die 3 Chassis verbaut waren hat die Maße:
Breite: 260 mm
Tiefe: 265 mm
Höhe: 570 mm
Wandstärke: 26 mm
Volumen: ca. 22,9 Liter
Material: Presspappe (Spanplatte)

Vielleicht kann man ja komplett andere Chassis kaufen und in das Gehäuse einbauen. Übrigens war nur eine dünne Matte Filz oder sowas als Dämmmaterial lose im Gehäuse. Die "Frequenzweiche" bestand aus einem Kondensator und einer Spule.

Grüße,
Sven

[H0rn]

Hat dir denn der Klang der Lautsprecher gefallen? Wenn ja, dann spricht doch eigentlich nichts gegen eine Restaurierung der Sicken. Andere Tieftöner harmonieren mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit nicht so ohne weiteres mit der Frequenzweiche, dem Gehäuse und den restlichen Chassis.

Oder hast du vor, die Chassis in ein neues Gehäuse zu stecken?

[Fr33rid3r]

Leider haben wir die Lautsprecher garnicht getestet beim HSG Rhein Ruhr Treffen, auf Grund der defekten Sicke. Ich weiß also nichts über den Klang.

Ich hoffe das sich jemand meldet und sagt, dass die TT es Wert sind restauriert zu werden. Wenn das nicht der Fall ist werde ich wohl alle drei Chassis rausschmeissen und nur das Gehäuse weiter nutzen. Außer es gibt einen alternativen TT den man mit vertretbarem Aufwand anstatt des Philips TT nutzen kann.

[tiefton]

Die Sicken bekommst du sichrtlich, wenn du fie Maße hast. Schreib mal rainer rihm an (ebay, soundgarage, geht auch ohne ebay per mail).

[hoschibill]

Lautsprecherdoctor <rr.hifi@gmx.de>

LG
Olli

[Fr33rid3r]

Hallo Sven,

Wunder würde ich von den Lautsprechern nicht erwarten. Ich gehe davon aus, dass es sich um Lautsprecher hadelt, die mal zu einer Komplettanlage gehörten.

Das heisst aber nicht, dass sie nichts taugen. Wenn Du die Chassis refoamen lässt, ist das nicht ganz billig. Ob eine Investition von geschätzten 70-100 Euro lohnt, musst Du selbst entscheiden.

Es ist aber nicht schwierig, Chassis selbst zu refoamen. Dies ist weitaus billiger.

Eine von vielen Anleitungen im Internet findest Du HIER (http://www.foamsicken.de/schaumstoff.pdf), die passenden Sicken HIER (http://www.audio-parts.de/Lautsprecher-Sicken-Reparatur/Philips-Lautsprecher-Sicken-reparatur-set/Philips-FB-291-Lautsprecher-Sicken-reparatur.html)

Vermutlich liegst du mit deinem Tip, dass die Lautsprecher zu einer Anlage gehörten, richtig.

Ich werde mir neue Sicken bestellen und die TT in Eigenregie versuchen zu reparieren. Wenn ich das nicht hinbekomme, kann ich die Gehäuse immer noch umarbeiten und daraus ein Paar 2-Wege, 2 1/2 Wege oder wieder 3-Wege Lautsprecher mit anderen Chassis machen.

[Fr33rid3r]

Hi Sven,

Das ist der richtige DIY-Gedanke. Du schaffst das schon...:)

Ich habe es anfangs selbst nicht für möglich gehalten, aber tatsächlich habe ich alle 4 Chassis retten können.

Hier ein Bild der beiden Philips Tieftöner welche nun jeweils eine neue Sicke bekommen habe.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6594&stc=1&d=1415361156

Wider erwarten habe ich die Sicken gut zentrieren können, so das die Schwingspulen frei laufen und nicht schleifen.

Leider ist der Klang der Philips Boxen nicht wirklich toll. Die Hochtöner sind auch kaputt und geben gar keinen Mux mehr von sich. Überlege nun ob man mit den reparierten TTs noch etwas anfangen kann. Und was ich aus den MTs mache weiß ich auch noch nicht. Insgesamt betrachtet können das keine hochwertigen Boxen gewesen sein. Die Frequenzweiche bestand aus einem kleinen Kondensator für den MT und einem größeren Kondensator für den HT. Der TT spielt alle Frequenzen. Vielleicht kann ich ja mal die Chassis vermessen um deren Potential überhaupt abschätzen zu können. Dann entscheide ich ob ich alle Chassis entsorge und was neues in dem gegebenen Gehäuse entwickle. Oder ob die gesamte Box in die Tonne wandert.

Und hier ein paar Bilder der JBL Control 1G:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6595&stc=1&d=1415361168

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6596&stc=1&d=1415361178

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=6597&stc=1&d=1415361189

Die JBL Control 1G laufen auch einwandfrei. Man merkt eben, dass die tiefen Frequenzen limitiert sind durch das geringe Gesamtvolumen.

[newmir]

Die Frequenzweiche bestand aus einem kleinen Kondensator für den MT und einem größeren Kondensator für den HT. Der TT spielt alle Frequenzen.
Eigentllich müsste es umgekehrt sein. Welche Werte kannst Du den ablesen? Jedenfalls klingt das nicht unbedingt nach hochwertigem Lautsprecher. Wenn Du den Hochtöner nicht bei Ebay findest bleibt ein preiswertes Model von z.B. Pollin. Aber selbst dann solltest Du ein bischen messen können um die Sache halbwegs rund machen zu können.




Vielleicht kann ich ja mal die Chassis vermessen um deren Potential überhaupt abschätzen zu können.

Kannst Du messen?



Die JBL Control 1G laufen auch einwandfrei. Man merkt eben, dass die tiefen Frequenzen limitiert sind durch das geringe Gesamtvolumen.
Erstmal herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Sickenreperatur. Ich habe mich da noch nicht rangetraut. Ich habe hier auch noch ein Paar stehen. Ein anderes Paar habe ich komplett geändert ....vielleicht als kleine Anregung für die Phillips. Wenn es Dich interessiert such doch mal hier im Forum nach "pimp" und "control" ... ich kann den Link nicht kopieren an diesem Terminal hier .....

Ach so ...falls Du messen kannst, dann tätest Du mir einen gefallen, wenn Du die TSPs Deiner JBL Basstöner messen könntest. Das würde mich interessieren. Ich habe hier nur zwei kaputte und überlege ob es sich lohnt die zu reparieren.

[Fr33rid3r]

Nein, leider kann ich nicht messen. Vielleicht ergibt sich irgendwann mal die Möglichkeit bei einem anderen User etwas zu messen.

Das "Pimpen" der JBL Control 1G sehe ich momentan nicht als praktikabel an. Nach ein wenig gegoogle bin ich der Meinung, dass die Box so wie sie ist, sehr gut klingt. Ich erwarte nicht, dass ich damit einen 50 m² Raum im Tiefbassbereich anregen kann...


Nur noch zur Info für die Allgemeinheit:
Die Ersatzsicken habe ich bei Good-Hifi in den Niederlanden bestellt.
Sicken Control 1G Tieftöner: http://www.speakerrepairshop.com//index.php?action=article&aid=2668&group_id=20000067&lang=en
Sicken Philips FB 291 Tieftöner: http://www.speakerrepairshop.com/index.php?action=article&aid=1297&group_id=10000018&lang=en