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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2 Wege Lautsprecher welches AMT/Bändchen



PK2300
24.11.2014, 20:51
Hallo,
ich bin gerade bei einer Planung von einem kleinen 2 weger und suche ein AMT oder Bändchen für 100Eur.
Da ich mich mit AMT und Bändchen nicht auskenne, hoffe ich auf ein paar meinungen/erfahrungen.

Der AMT/Bändchen sollte neutral, deteilreich, sauber spielen und ab 2500 bis 3000Hz einsetzbar sein.


Dayton PT2C-8
https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Hochtoener/_PT2C-8_1768,de,7054,52551?tab=6

Der Audiopur macht mir den besten eindruck
Audiopur AMT13M
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/chassis/audiopur.htm

Monacor RBT-10 Bändchenhochtöne
http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Monacor/Hochtoener/Monacor-RBT-10-Baendchenhochtoener::1902.html




Gruß Patrick

miwa
25.11.2014, 00:26
Hallo Patrick,

https://www.hifisound.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/HARWOOD-ACOUSTICS-AM-22-AIR-MOTION-NEU.html
... liegt zwar knapp über Deinem Budget, aber ich verspreche Dir, es lohnt sich. Wurde auch von Timmi in der aktuellen HH verbaut, sollte aber erst ab 3 KHz eingesetzt werden. Für tiefere Trennungen würde ich Dir eher
http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/OmnesAudio/Baendchen-Hochtoener/OmnesAudio-Baendchen-Hochtoener-RT-3-5H.html mit sehr gutem PLV empfehlen, der geht dann ab 2,5 KHz.
Darf man fragen was genau Du planst ?:)

LG Micha

newmir
25.11.2014, 11:29
Der Monacor und der von OmnesAudio sehen so aus, als ob sie von Fountek sind und als Fountek sind die, so wie ich das sehe, billiger zu bekommen. Aber vielleicht ist der etwas hoehere Preis ja durch irgendwas gerechtfertigt.

Ralf_Esc
25.11.2014, 12:24
Hallo,

ich habe gerade ein Projekt am laufen indem der Harwood AM 20 zusammen mit 2 vierzöllern zum Einsatz kommt. Erste Messungen hoffe ich am WE machen zu können.

Ralf

BLUE PLANET ACOUSTIC
25.11.2014, 14:48
Hi...

Der Monacor und der von OmnesAudio sehen so aus, als ob sie von Fountek sind und als Fountek sind die, so wie ich das sehe, billiger zu bekommen.

Ja, gleicher Hersteller. Die OmnesAudio sind Preisgleich mit den Originalen.

Cheers,
Nick

eltipo
25.11.2014, 14:58
und als Fountek sind die, so wie ich das sehe, billiger zu bekommen.......

Wo denn? :)

Olaf_HH
25.11.2014, 15:08
Hi, auch etwas überm Budget, aber klanglich sicher Besser als der AM20 ist der AM22 von Haarwood (https://www.hifisound.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/HARWOOD-ACOUSTICS-AM-22-AIR-MOTION-NEU.html).
Ist auch der Testbericht der HH zu lesen.
Aber auch der ist erst ab 3 KHZ Einsetzbar.
Zu den Preisen, Franky hatte mal was dazu geschrieben, ich glaube da ging es um Selektion oder so :)

newmir
25.11.2014, 15:22
Hi,

Das mit dem NeoCD3.5H war nicht ganz richtig. Was ich im Kopf hatte, war dass es den NeoCD3.5H als Dynavox billiger gibt (plus-elektronik - die verkaufen auch den Fountek) ....ob das exakt dieselben sind ...? Jedenfalls scheint Fountek auch da der Hersteller zu sein.

Und in Frankreich kriegt man sie auch als Fountek billiger ..aber das ist ja auch nicht ganz vergleichbar (Versandkosten).

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass anscheinend besonders Baendchen und AMTs offensichtlich oft unter unterschiedlichen Namen vertrieben werden und dass da auch Preisunterschiede drin sind. Der Name Audaphon faellte mir da noch ein.

Aber ich wollte jetzt nicht Pattricks Thema umfunktionieren.

Olaf_HH
25.11.2014, 19:24
@Blackdevil , Micha hat den einfacheren AM20 vorgeschlagen :)

PK2300
25.11.2014, 19:25
Hallo, danke für die vielen Antworten


Darf man fragen was genau Du planst ?:)

Also, da meine Tochter gerade das krabbeln lernt und dadurch meine großen 3Wege Lautsprechern im weg und in umkipp gefahr sind, möchte ich Platz schaffen und mir ein Paar 2 wege Regallautsprecher fürs Wohnzimmer bauen.
Die Lautschprecher sollen vorallen im Hoch- und Mittelton neutral, deteilreich, sauber, lockerer und unbefreiter spielen,
als zB. der Visatone DSM 25 FFL aus meiner 3 Wege Box.
Da die eigenschaften ein AMT mit sich bringen und die Dinger mich auch schon immer gereizt haben, wollte ich mich erstmal einlesen und erkundigen, bevor ich mit der Planung beginne.



Hi, auch etwas überm Budget, aber klanglich sicher Besser als der AM20 ist der AM22 von Haarwood (https://www.hifisound.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/HARWOOD-ACOUSTICS-AM-22-AIR-MOTION-NEU.html).
Ist auch der Testbericht der HH zu lesen.
Aber auch der ist erst ab 3 KHZ Einsetzbar.
Zu den Preisen, Franky hatte mal was dazu geschrieben, ich glaube da ging es um Selektion oder so :)

Die AM20 und AM22 macht echt nen guten eindruck, die 20Euro übern Budget stören mich nicht, ich glaub der AM22 ist mein favorit, wobei ich mir gleich das gepostete Projekt durchstöberer und mir den NeoCD3.5H anschaue


Gruß Patrick

berny
25.11.2014, 19:46
Hallo
Der einzigartige Vorteil des AM20 gegenüber allen anderen ist die kleine abstrahlende Fläche.
Der AM20 kommt dem Abstrahlverhalten einer 25ger Kalotte am nächsten.
Da ich annehme Du wirst einen 13ner Tiefmitteltöner verwenden, bekommst Du keinen Bruch im Abstrahlverhalten vom Tieftöner zum Hochtöner.
Der Enegie frequenzgang im Raum bleibt linear.
Bei einem größeren AMT an einem 13ner Tiefmitteltöner müsstest Du den Hochtöner auf Achse lauter machen, wegen der Schallbündelung, damit der Energie frequenzgang im Raum gleich bleibt.
Die größeren AMT sollten, aus diesem Grund, auch mit größeren Tiefmitteltöner verbaut werden.
Gruß Bernhard Steiger

PK2300
25.11.2014, 20:43
Hallo Bernhard,
vielen danke für den tipp!
obs 13 werden weis ich noch nicht, denke eher an einem 16er oder wenns past vieleicht sogar meine vorhandenen SPH 176 im geschloßenen Gehäuse.



Aber ich wollte jetzt nicht Patricks Thema umfunktionieren.och tu Dir kein zwang an, ich lese da gerne mit :D


Gruß Patrick

miwa
25.11.2014, 21:32
@Blackdevil , Micha hat den einfacheren AM20 vorgeschlagen :)

Moin Olaf,

:confused: - nee, das war Jörn... Drück mal in Post 2 , 1. Zeile den Link und schau mal, was da kommt...Aber doppelt hält ja bekanntlich besser:D:doh::prost:
Bin gespannt, welcher es wird...

LG Micha

Olaf_HH
26.11.2014, 05:59
Ich möchte in diesem Zusammenhang dann mal auf den Battle2015 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9412) der HSG Nordhinweisen :D vielleicht haste ja Lust, mit deiner Box auch dran teil zunehmen?
Wobei, ich glaube, das die AM20 und AM22 nicht von Aurum Cantus kommen, dort hatte ich diese bisher noch nicht gesehen.
Bei AC ist die Membran aus Grauer Folie, die dieser beiden aber ist aus gelber ?

PK2300
26.11.2014, 19:27
Ich möchte in diesem Zusammenhang dann mal auf den Battle2015 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9412) der HSG Nordhinweisen :D vielleicht haste ja Lust, mit deiner Box auch dran teil zunehmen?

Hmm, von Dormagen nach Bremen dürften es geschätzte 350km sein, das ist mir ein bisschen zu weit und ich bin noch nicht soweit, das ich mich mit euch messen könnte.
Mit anderen worten, ich mag das Niveau der gesamt Qaualität der Lautsprecher nicht zusehr drücken :D



Ich denke es wird der AM22 erstmal mit dem SPH 176 und wenn ich was zusammen gespart habe und es gefällt mir nicht so ganz, wird der SPH gegen einen Eton oder änliches ersetzt.


Wobei der AM20 kombiniert mit dem Tang Band W5-1611SA dürfte auch ein sehr stimmiges ergebnis geben.



Gruß Patrick

Olaf_HH
26.11.2014, 19:32
Hi, nimm den 22 und den SPH
. Die SPH sind sehr gut, da brauchste keinen Eton.
Am Battle gibt es keinen Wettstreit, jeder zeigt nur seine Ideen und lässt die anderen Teilhaben.
Und, die dann kommenden Tipps und Vorschläge erleichtern das weiter abstimmen der Boxen ungemein.
Ich verwende die AMT von AC mit den grauen Einsätzen und bin schlichtweg Begeistert vom HT Bereich.

PK2300
26.11.2014, 20:29
Hallo Olaf,
das klingt sehr interressant, ich werde es mir nochmal überlegen, ob ich nicht doch die Strecke auf mich nehme und mitmache.

Danke für den rat,
dann wird es der AM22 werden und ja mir fehlt zwar der vergleich zu anderen Chassis, bin aber sehr zufrieden mit den SPH.



Gruß Patrick

fosti
26.11.2014, 21:36
@Patrick:

Schon gesehen? http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/harwood_cinema_satellit.htm

Viele Grüße,
Christoph

miwa
27.11.2014, 00:15
obs 13 werden weis ich noch nicht, denke eher an einem 16er oder wenns past vieleicht sogar meine vorhandenen SPH 176 im geschloßenen Gehäuse.


für den SPH 176 dürfte das bei etwa 12 Litern Minimum liegen.
Oder dann eben GHP...
LG Micha

Gabrie
27.11.2014, 08:05
Hi,
ich kann da auch nur zum größeren TMT raten! - Aber mein Raum ist auch sehr schwierig, über 30 m² und 3,3m Raumhöhe, und abgehängte(auf 3,3m!!) Rigipsdecke und zwei Rigipswände! Dieser Raum schluckt unheimlich viel Energie!! Ein 13er TMT schafft das nicht! Der klingt schon sehr früh, angestrengt und eng! Wenn es eigentlich erst anfängt! :mad: - Bin aber auch schon über 60! Damit es Spass macht, brauche ich etwas höhere Pegel :o
Gruß Gabriel

hoschibill
27.11.2014, 08:51
Moin zusammen :)


Ich möchte in diesem Zusammenhang dann mal auf den Battle2015 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9412) der HSG Nordhinweisen :D

Das heisst HSG Bremen-Hamburg ;). (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/forumdisplay.php?f=174)


ich bin noch nicht soweit, das ich mich mit euch messen könnte.
Mit anderen worten, ich mag das Niveau der gesamt Qaualität der Lautsprecher nicht zusehr drücken :D

Darüber mach' Dir mal keine Sorgen. Wir haben alle klein angefangen und kochen nur mit Wasser. Abgesehen davon gibt's bei solchen Treffen immer Hilfestellung von den "alten Hasen". Und 350Km sind keine Weltreise. Bin gerade 766Km von Bremen nach München gegurkt ;). Trau Dich :thumbup:.

LG
Olli

miwa
27.11.2014, 16:41
... das Projekt könnte man vielleicht so in der Art
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://heissmann-acoustics.de/wp-content/uploads/bausatz-samirase-dt99-sph176.jpg&imgrefurl=http://heissmann-acoustics.de/bausatz-monacor-dt99-sph-176/&h=1499&w=1234&tbnid=P4Zi1rizmtl-OM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=74&usg=__lLoKDvVrsSQI2dakVO_wLF5fulo=&docid=N-nWKXx086RvEM&hl=de&sa=X&ei=-kN3VMf8Hob2OvWNgPAF&ved=0CCwQ9QEwAQ&dur=6458
(statt der Lotte den AM 22) umsetzen...

LG Micha

PK2300
27.11.2014, 18:02
Huhu,


Darüber mach' Dir mal keine Sorgen. Wir haben alle klein angefangen und kochen nur mit Wasser. Abgesehen davon gibt's bei solchen Treffen immer Hilfestellung von den "alten Hasen". Und 350Km sind keine Weltreise. Bin gerade 766Km von Bremen nach München gegurkt ;). Trau Dich :thumbup:.

Trau Dich, woher kennst du mein Auto?? :D


@ Gabrie
Du ich bin erst 32 und brauche schon mehr Pegel, wenn ich auf Zimmerlautstärke Musik höre, fängt meine Frau an zu meckern:(.
Mein Zimmer dürfte auch ca 30m² haben aber nur eine Deckenhöhe von 2,50m.



für den SPH 176 dürfte das bei etwa 12 Litern Minimum liegen.
Oder dann eben GHP...

Der SPH hat bei
10L Qtc 0,71
12L Qtc 0,67
14L Qtc 0,63
16L Qtc 0,61

also für best möglichen ausschwing verhalten sind 10-12L sogar optimal.



... das Projekt könnte man vielleicht so in der Art
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...QEwAQ&dur=6458 (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://heissmann-acoustics.de/wp-content/uploads/bausatz-samirase-dt99-sph176.jpg&imgrefurl=http://heissmann-acoustics.de/bausatz-monacor-dt99-sph-176/&h=1499&w=1234&tbnid=P4Zi1rizmtl-OM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=74&usg=__lLoKDvVrsSQI2dakVO_wLF5fulo=&docid=N-nWKXx086RvEM&hl=de&sa=X&ei=-kN3VMf8Hob2OvWNgPAF&ved=0CCwQ9QEwAQ&dur=6458)
(statt der Lotte den AM 22) umsetzen...

ja die kenne ich, die wollte ich damals mal nachbauen bin aber,
nie dazu gekommen.
Ich würde für dieses Projekt allerdings gerne ein geschloßenes Gehäuse verwenden.


Gruß Patrick

miwa
28.11.2014, 00:42
Hi,



Der SPH hat bei
10L Qtc 0,71
12L Qtc 0,67
14L Qtc 0,63
16L Qtc 0,61
also für best möglichen ausschwing verhalten sind 10-12L sogar optimal.

da hast Du aber den Widerstand der Bauteile im Signalweg noch nicht berücksichtigt - ergo: 12 Liter Minimum für Qtc 0,707 bei angenommenen 0,6 Ohm...




ja die kenne ich, die wollte ich damals mal nachbauen bin aber,
nie dazu gekommen.
Ich würde für dieses Projekt allerdings gerne ein geschloßenes Gehäuse verwenden.


das sollte so in der Art auch als CB gehen. Für ein angemessenes Rundstrahlverhalten würde ich das jedenfalls mit den Facettenfasen so machen...

LG Micha

Gabrie
28.11.2014, 07:46
Hi Patrick,
Das mit dem höheren Pegel ist natürlich eine sehr subjektive Ansage. Ich habe aber schon oft erlebt, dass jüngere Forenkollegen, in dieser Beziehung, dann doch von Ihren Minimonitoren (4"-5" TMT - "Spielzeug") enttäuscht waren. Hinzu kommt, dass da meist kein 2 x 400 Watt Spitzen-Amp spielt, der auch noch was aus dem Feuer holt. Aber PC-Ecke, Küche und Schlafzimmer-TV hat man schnell bedient. - Und die Haupt-Abhöre sollte, meiner Meinung nach :rolleyes:, mindestens einen 7"- TMT haben. Auch wenn das Rundstrahlverhalten dann eine tiefere Ankoppelung des HTs erfordert.
Disco-tauglich ist dann so was natürlich noch längst nicht. :devil: Das erwartet aber auch keiner von einem 10L - 20L "Regallautsprecher"! Mit meinen Kleinleistungstrioden muss ich da sogar noch eine Stufe höher klettern(350L ?) :mad: Da fängt dann meine Frau an, zu meckern :D
Gruß Gabriel

PK2300
28.11.2014, 16:27
Huhu,


da hast Du aber den Widerstand der Bauteile im Signalweg noch nicht berücksichtigt - ergo: 12 Liter Minimum für Qtc 0,707 bei angenommenen 0,6 Ohm...Damit meinst du die Weiche?, ok dann plane ich 14L ein, 1-2 Liter größer schadet ja nicht


das sollte so in der Art auch als CB gehen. Für ein angemessenes Rundstrahlverhalten würde ich das jedenfalls mit den Facettenfasen so machen...
Also so eine Facettenfasen würde mich optisch stören, eine große durchgehende Rundung finde ich schöner.
Sowas hier
http://www.avguide.ch/assets/fotostrecke/420ACC51-FAEC-5003-F1E2C56E6264B0E8/lg/Cheetah_1.jpg



Das mit dem höheren Pegel ist natürlich eine sehr subjektive AnsageDas stimmt, mit 18 Jahren habe ich mehr oder weniger DB-Drag betrieben, mit einem DD9515 und einer Steg K2.04(2,4KW an 1ohm).
Heute habe ich lieber den Kinderwagen im Kofferaum und wie laut der SPH wirklich kommt weis ich nicht, im gegensatz zu mir, muste der in seinem leben nie wirklich arbeiten.


Mit meinen Kleinleistungstrioden muss ich da sogar noch eine Stufe höher klettern(350L ?) :mad: Da fängt dann meine Frau an, zu meckern :DJaja die lieben frauen, bei 350L bekäm ich von meiner auch mecker:D



Gruß Patrick

PK2300
30.11.2014, 20:41
Ich plane gerade den Lautsprecher und bin noch etwas unentschloßen was die form des Lautspechers an geht.
Die form des Lautsprechers und deren abstral verhalten, ist denke ich mal, recht wichtig was das gesamtkonzept ausmacht.
Ich bin am überlegen den HT außermittig zu setzen und links eine kleine ca 1-2cm und Rechts eine Große runde Fase 6-10cm wenn nicht größer einbringen.
Was haltet ihr davon und/oder welche erfahrungen habt ihr mit fasen?




Gruß Patrick

Olaf_HH
30.11.2014, 22:41
Hi, messe die Chassis und fimportiere sie in Boxsim und experimentiere mit der Schallwandposition

Alexander
30.11.2014, 22:52
Ich bin am überlegen den HT außermittig zu setzen und links eine kleine ca 1-2cm und Rechts eine Große runde Fase 6-10cm wenn nicht größer einbringen.
Was haltet ihr davon und/oder welche erfahrungen habt ihr mit fasen?


Die kleine wird wenig bringen, die Große mehr, das außermittig Setzen des HTs ist sehr sinnhaft.

Die genaue Position am besten mit Edge simulieren.

lg

Gaga
30.11.2014, 23:59
Hallo Patrick,

falls Du magst: Du kannst die Wirkung von Fasen bzw. deren Breite mit dem The Diffraction and Boundary Simulator simulieren. Ich habe das mal hier (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=106799&postcount=91) für die LB2 gemacht. In dem Beitrag ist auch ein Download-link verlinkt.

Die Simu der Kantendiffraktion und Einfluss der Fasen geht auch mit 'Passive Speaker Designer (http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/235549-psd-lite-final-beta.html)' (siehe hier (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=108424&postcount=106)). Der ist bei mir auf dem Mac sogar besser gelaufen.
Der Vergleich mit der EDGE-Simu hat gut ausgesehen...

Gruß,
Christoph

miwa
01.12.2014, 03:09
Hi Patrick,

zu der für einen AMT akustisch effektivsten Fasen-Formen dürfte wohl die von mir bereits oben angesprochene Facettenform zählen


... das Projekt könnte man vielleicht so in der Art
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://heissmann-acoustics.de/wp-content/uploads/bausatz-samirase-dt99-sph176.jpg&imgrefurl=http://heissmann-acoustics.de/bausatz-monacor-dt99-sph-176/&h=1499&w=1234&tbnid=P4Zi1rizmtl-OM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=74&usg=__lLoKDvVrsSQI2dakVO_wLF5fulo=&docid=N-nWKXx086RvEM&hl=de&sa=X&ei=-kN3VMf8Hob2OvWNgPAF&ved=0CCwQ9QEwAQ&dur=6458
(statt der Lotte den AM 22) umsetzen...


aber die "beißt" sich ja nun mal leider mit Deinen optischen Vorstellungen...
Mit der von Dir angesprochenen asymmetrischen Anfasung bekommst Du aber auch ein unterschiedliches (rechts/links) Rundstrahlverhalten, das solltest Du bedenken...

LG Micha

Gabrie
01.12.2014, 14:46
Hi,
da ich als AMT-Fan auch noch zwei Adam-Audio Monitore (A5X + A7X, :o sind gut als Vergleichsreferenz!) betreibe, kann ich das mit den Facetten nur bestätigen. Hinzu kommt, dass die Adam-AMTs mit einer sehr kleinen Austrittsfläche versehen sind, also relativ breit streuen und trotzdem reichen die zwei flachen Facetten um die Abstrahlung, einigermaßen, zu kontollieren.
Gruß Gabriel

miwa
01.12.2014, 17:18
... das Problem liegt u.a. auch hier begründet



Der AMT/Bändchen sollte neutral, deteilreich, sauber spielen und ab 2500 bis 3000Hz einsetzbar sein.


Bei der von Dir (in dieser Kombination sicher zu Recht) geplanten Trennfrequenz wirst Du wohl um großzügige Fasen nicht herumkommen...

Bei höheren Trennungen könnte man darauf verzichten (siehe meine ALmotion http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/album.php?albumid=1190 ), aber auch hier würden Fasen noch etwas mehr bringen...

LG Micha

PK2300
01.12.2014, 17:24
Hi Patrick,

zu der für einen AMT akustisch effektivsten Fasen-Formen dürfte wohl die von mir bereits oben angesprochene Facettenform zählen



aber die "beißt" sich ja nun mal leider mit Deinen optischen Vorstellungen...
Mit der von Dir angesprochenen asymmetrischen Anfasung bekommst Du aber auch ein unterschiedliches (rechts/links) Rundstrahlverhalten, das solltest Du bedenken...

LG Micha

Ok ich glaub ich schau mal ob ich die maße irgentwo im Internet finde und bau die mal nach, habe über die Samira ja viel gutes gelesen und es ist ja auch nicht so das ich sie hässlich finde, ich mag halt mehr runde fasen!:D

Ich werde trotzdem mal die vorgeschlagenen Programme ausprobieren und auch mal verschiedene fasen durchmessen, nicht weil ich eure kompetenz anzweifele, sonderen weils mich interressiert und schauen mochte wie welche auswirkungen haben.
Den Gedanken mit dem asymmetrischen Anfasung und deren auswirkung/beeinflussung im Raum und Nafeld(zB. Schreibtisch) finde ich interessant.

PS die Harwood AM22 sind bestellt :bye:


Gruß Patrick

PK2300
01.12.2014, 17:32
Deine, Almotion habe ich schon längst gefunden, ein sehr interessanter Thread und tolles Projekt :ok::danke:

PK2300
01.12.2014, 18:23
Hi,
da ich als AMT-Fan auch noch zwei Adam-Audio Monitore (A5X + A7X, :o sind gut als Vergleichsreferenz!) betreibe, kann ich das mit den Facetten nur bestätigen. Hinzu kommt, dass die Adam-AMTs mit einer sehr kleinen Austrittsfläche versehen sind, also relativ breit streuen und trotzdem reichen die zwei flachen Facetten um die Abstrahlung, einigermaßen, zu kontollieren.
Gruß Gabriel

Ja ich hoffe das der AM22 recht breit abstralt, ein Sd von 21 cm² ist ja schon recht ungewohnt, für einen der nur seine Visatone DSM 25FFL kennt. Der A5X hat im vergleich eine recht keine Membrane, wie breit ist bei dem der Sweetspot?


Schöne grüße aus der Nachbarstadt:bye:

Gabrie
01.12.2014, 19:14
Hi Patrick,
die Hochtöner der AX Serie sind alle gleich groß (A8X, A5X, A7X, alle haben den gleichen AMT!). Den Sweet-Spot kann ich leider nur mit dem Magnetostaten(B&G Neo 3 PDRWi) der Pro21.05 und der Pro17.07 vom Audax-Vertrieb vergleichen. Da rutscht man schon schneller aus dem Spot, als bei den Adams! Festnageln muss man den Kopf da aber auch nicht! Habe leider nur Folien und mich auch daran gewöhnt! :D Höre aber sonst auch viele Boxen(Selbstbaugruppen!) Mir ist der Amt-Klang noch der liebste. :dance:
Hezlichen Gruß Gabriel

PK2300
01.12.2014, 19:31
Hallo Gabriel,
danke für deine erfahrung,
ok dann plane ich noch ein Paar LS Ständer mit Drehachse ein (PC Chouch) :D nagut der Sweetspot muß bei mir auch nicht so groß sein, ich denke mal das eine durch die Bündelung eine aufstellung auf Ohrhöhe wichtig ist, aber das werde ich ja bald selber merken.

freuhe mich schon drauf:thumbup:

Gruß Patrick

miwa
01.12.2014, 22:47
Ich werde trotzdem mal die vorgeschlagenen Programme ausprobieren und auch mal verschiedene fasen durchmessen, nicht weil ich eure kompetenz anzweifele, sonderen weils mich interressiert und schauen mochte wie welche auswirkungen haben.


Hi Patrick,

das ist legitim und gehört zum Handwerk! Auch musst Du ja Deine eigenen Erfahrungen machen, nur so lernt man...
Nebenbei finde ich die oben von Dir verlinkte "Cheetah" ausgesprochen schick - wäre optisch auch mein Geschmack.
Bin gespannt, was Deine Messungen ergeben...

LG Micha

PK2300
03.12.2014, 19:57
Hallo,

Wenn ich über den Bau der Box berichten will, darf ich das hier weiter machen, oder soll ich bei Eigenentwicklungen einen neuen aufmachen, oder wird der Thread verschoben?



Dir verlinkte "Cheetah" ausgesprochen schick - wäre optisch auch mein GeschmackNicht nur das, die wäre auch einfacher mit meinem Werkzeug herzustellen, mich grauts schon die Fasen mit meiner 20eur mitlerweile Zahnlosen Kreissäge zu schneiden :built::thumbdown:

Für die Fasen auf der Front, habe ich 4cm eingeplant, wie tief sollten die sein, also das maß von der Front zur Rückseite, ich denke mal 2,5 bis 3cm sollten reichen?.


Morgen wird Holz gekauft :prost:
Außenmaße:
H 42.5
B 21,3
T 31,9

Zuschnitt:
Front und Rückseite: 6 x 42.5 cm x 21.3 cm
Seitenteile: 6 x 38.7 cm x 28 cm
Deckel und Boden: 4 x 21.3 cm x 28 cm
Versteifung 4 x 17,5 cm x 10 cm


Gruß Patrick

miwa
04.12.2014, 00:03
Hi Patrick,

da würde ich mir erst eine Schablone z.B. aus Karton in der Größe der Schallwand bauen. Damit könntest Du auch die Chassispositionen und die verschiedenen Fasen-Varianten ausprobieren und messtechnisch erfassen. Bin gespannt...:)

LG Micha

Gaga
04.12.2014, 00:41
Hallo Patrick,


Für die Fasen auf der Front, habe ich 4cm eingeplant, wie tief sollten die sein, also das maß von der Front zur Rückseite, ich denke mal 2,5 bis 3cm sollten reichen?.Timmermann hat in einem Artikel in der HH 5/2001 die Wirkung von Fasen unterscheidlicher Breite an einem 17 cm breiten Testgehäuse gemessen. Das Fazit '...Kleinstradien und -fasen zeigen ... keine zufriedenstellende Wirkung: Mindestens über 7,5 Prozent der Schallwandbreite sollte jede Kante abgetragen werden. ...'.

Bei der LB2 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=107375&postcount=93) mit 23,6 cm Schallwandbeite war die Wirkung von 2 cm breiten Fasen gerade eben so messbar.

Bei 21,3 cm Schallwandbreite sollten jeweils 4 cm breite Fasen eine klare Wirkung zeigen.... Die 2.5 -3 cm Tiefe der Fasen sollte reichen.

Viel Spaß und Erfolg weiterhin,
Christoph

FoLLgoTT
04.12.2014, 13:43
Die Lautschprecher sollen vorallen im Hoch- und Mittelton neutral, deteilreich, sauber, lockerer und unbefreiter spielen,
als zB. der Visatone DSM 25 FFL aus meiner 3 Wege Box.
Da die eigenschaften ein AMT mit sich bringen und die Dinger mich auch schon immer gereizt haben, wollte ich mich erstmal einlesen und erkundigen, bevor ich mit der Planung beginne.

Es gibt nach Ausschluss der Raumeinflüsse keinen funktionsprinzipabhängigen "Hochtönerklang" (http://www2.ak.tu-berlin.de/~akgroup/ak_pub/abschlussarbeiten/2010/RotterAndreas_MagA.pdf). ;)


die Hochtöner der AX Serie sind alle gleich groß (A8X, A5X, A7X, alle haben den gleichen AMT!). Den Sweet-Spot kann ich leider nur mit dem Magnetostaten(B&G Neo 3 PDRWi) der Pro21.05 und der Pro17.07 vom Audax-Vertrieb vergleichen. Da rutscht man schon schneller aus dem Spot, als bei den Adams! Festnageln muss man den Kopf da aber auch nicht!

Das ist kein Wunder, die Adams strahlen eher breit ab und zeigen einen üblen Tannenbaum (Messung Adam A7 (http://www.adam-audio.com/files/downloads/A7_Sound-and-Recording_german.pdf)). So richtig gut ist das nicht.

PK2300
04.12.2014, 18:45
Hallo zusammen,


da würde ich mir erst eine Schablone z.B. aus Karton in der Größe der Schallwand bauen. Damit könntest Du auch die Chassispositionen und die verschiedenen Fasen-Varianten ausprobieren und messtechnisch erfassen. Bin gespannt...:)Die Idee ist sehr gut, wede sie mir merken, nur habe ich 6 Bretter die ich als Frot benutzen kann, das sind 12 Seiten zum bemalen und das sollte hoffentlich ausreichen.



Timmermann hat in einem Artikel in der HH 5/2001 die Wirkung von Fasen unterscheidlicher Breite an einem 17 cm breiten Testgehäuse gemessen. Das Fazit '...Kleinstradien und -fasen zeigen ... keine zufriedenstellende Wirkung: Mindestens über 7,5 Prozent der Schallwandbreite sollte jede Kante abgetragen werden. ...'.

Bei der LB2 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=107375&postcount=93) mit 23,6 cm Schallwandbeite war die Wirkung von 2 cm breiten Fasen gerade eben so messbar.

Bei 21,3 cm Schallwandbreite sollten jeweils 4 cm breite Fasen eine klare Wirkung zeigen.... Die 2.5 -3 cm Tiefe der Fasen sollte reichen.

Viel Spaß und Erfolg weiterhin,
Christoph Gut, ich denke ich bekomme sogar mehr als 4cm hin, mal schaun die Optik spielt da ja auch eine große rolle.
5/2001, da muß ich gleich mal suchen gehen, vieleicht habe ich sogar die Ausgabe.


Es gibt nach Ausschluss der Raumeinflüsse keinen funktionsprinzipabhängigen "Hochtönerklang" (http://www2.ak.tu-berlin.de/%7Eakgroup/ak_pub/abschlussarbeiten/2010/RotterAndreas_MagA.pdf). ;)Uhh, da bleibt mir nur Danke zu sagen :prost:


Gruß Patrick

PK2300
04.12.2014, 20:36
Hier gehts mit dem Bau weiter :)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9776



Gruß Patrick