Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DIY Boxen
Hallo,
ich würde mir selber gerne meine ersten diy Boxen bauen und hoffe auf eure Hilfe und Unterstützung bei diesem Projekt.
Erst mal ein paar Infos:
Hauptsächlich verwende ich meine Anlage zu Streamen von Musik aus dem Internet. In der Regel sind das 256kb mp3 Streams.
Ich höre hauptsächlich elektronische Musik (Techno / Trance / Dubstep / House / Elektro / DnB ) und öfter mal TV.
Wenn ich daheim bin ist die Anlage in der Regel aktiv.
Zu meiner Wohnung: momentan sind es 17m², wobei demnächst ein Umzug ansteht in eine größere Wohnung.
Momentan habe ich als Lautsprecher:
2 * Spendor Standlautsprecher
4 * Monitor Audio Radius 90
1 * Monitor Audio Radius 360
Mein Hifi Sammelsurium:
Vincent SA31
AVM Evolution V1
Atoll PR 200
Philips 270 / 370
2 symasyms
2 Maranz MA 500
Ich bin momentan am überlegen wie viel neues Werkzeug ich mir zulegen will für die Holzbearbeitung, meine Frage wäre was sollte man selber machen? Was kann man machen lassen? Was ist ein guter Kompromiss wenn man keinen Bastelkeller zur Verfügung hat?
Ich habe bereits für Elekto und Metall Equipment, dass ich für den Bau der symasyms brauchte und es wird etwas eng in der Wohnung. (Standbohrmaschine, Lötstation, Messgeräte, Dremel etc.)
Vom Format her würde ich gerne Regallautsprecher haben die ohne sub auskommen und sehr gut Bass Wiedergeben. Es geht mir nicht ums scheppern sondern um eine volle Wiedergabe auch gerade bei niedriger Lautstärke.
Ich hoffe Ihr könnt mir ein paar Tipps geben in Sachen Bausatz Wahl und Ausstattung, ich werde mich weiter durchs Forum lesen in der Zwischenzeit.
elbfisch
30.12.2014, 06:41
@music
Gefallen Dir die Monitor Audio Radius 90 von den Klangfarben im Hoch/Mitteltonbereich, der Auflösung, der Räumlichkeit, sowie von der Bühne?
Dann würde ich doch über eine Teilaktivierung mit 2 DIY Subs (am besten CB) inkl. DSP nachdenken, die BR Öffnung der MA schließen und diese dann über einen Hochpass von den Tiefen befreien.
Eine Regalbox die deine Anforderung auch bei gehobenen Lautstärken sauber erfüllt muss schon recht groß werden, gerade hinsichtlich Deiner räumlichen Vergrößerung…
Gruß Andreas
Hi elbfisch,
vielen Dank für Deine Antwort.
Ich finde den Klang der Radius 90 schon sehr gut im Hoch- und Mitteltonbereich.
Ich benutze momentan nur zwei die ich seitlich von den 2 PC Monitoren aufgestellt habe. Dadurch ist das Stereo Dreieck recht klein, aber der Klang ist klar und fein.
Mir fehlte jedoch Bass darum hatte ich dann noch einen Gebrauchten Radius 360 Sub hinzugefügt, den ich hinter mir aufgestellt habe. Damit klingt die Sache ziemlich rund.
Als ich nach einem Sub suchte hatte ich auch den Selbstbau erwogen und war auf die folgenden Bausätze gestoßen:
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/versacube.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub10asw.htm
Wobei mir es der sub 10 asw schon ziemlich angetan hatte, nur hatte ich Bedenken wegen des Gehäuses, da es schon etwas komplexer aussieht.
Wegen der Regalboxen, ich fände es nicht schlimm wenn sie bei hoher Lautstärke nicht mehr klingen, so lange sie bei leiser bis mittlerer Lautstärke gut klingen.
elbfisch
30.12.2014, 09:24
Sorry den Radius 360 Sub, habe ich übersehen.
Der ASW10 (besser natürlich 2 :)) wird musikalischer sein als der 8er Bassreflex downfire Schlammschieber im Radius Sub.
Baue Geschlossen da kannst du in der Auslegung nicht viel verkehrt machen.
Wenns noch kleiner werden soll nimm 2 Visaton TIW 200XS .
Gruß Andreas
Hi Andreas,
ich hätte auch definitiv lieber keinen Downfire Sub.
Hast du ggf. einen Link für einen Visaton TIW 200XS Bausatz?
Was braucht man denn alles für Geräteschaft um so einen Sub vernünftig bauen zu können?
Ich nehme mal an, dass man schon eine Tischkreissärge braucht z.B.
http://www.amazon.de/gp/product/B00MWHZO14/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A2F4MX1BP36QQJ
Und Spannvorrichtungen fürs Verleimen.
chancenvergeber
30.12.2014, 15:44
Hallo music,
ich bin sehr zufrieden mit den Bausätzen von Intertechnik bzw. Udo Wohlgemuth (www.acoustic-design-magazin.de/Shop/).
In deinem Fall würde ich aus ihrem Sortiment die SB18 vorschlagen. Später kann man die nochmal zu Standlautsprechern (SB36 oder SB240) ausbauen. Fertige Schallwände bekommt man da auch.
Wenn du kein Geld für Werkzeug investieren willst, bekommst du hier auch komplette Zuschnitte:
http://www.speaker-space.de/
http://lautsprecherbau.info/
Ich hol mir normalerweise immer Zuschnitte aus dem Baumarkt, dann braucht man eigentlich keine eigene Tischkreissäge. Danach fräse dann nur noch die Chassisauschnitte mit meiner Oberfräse rein.
Fürs verleimen benutze ich Ponal Fugenleim und zum fixieren viele viele Holzzwingen.
Gruß
chancenvergeber
@chancenvergeber: Danke für den Tipp, schicke Boxen die SB 18, habe mir gerade:
http://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2008/Ausgabe-Dezember-2008/_SB-18_8636,de,90902,28
durch gelesen und es klingt vielversprechend. Das Gehäuse sieht vom Aufbau auch einfach genug aus.
Ich lese mich mal ins "Oberfräsen" ein, braucht man dazu eine Werkbank?
chancenvergeber
30.12.2014, 17:46
Achso, ich muss noch erwähnen, dass ich mit Udos Bausätzen angefangen hab und aus Zufriedenheit auch dabei geblieben bin.
Es gibt bestimmt noch viele andere Anbieter von Bausätzen, die bestimmt auch gut sind (es kochen ja alle nur mit Wasser). Aber zu anderen Anbietern kann ich mangels Erfahrung wenig sagen.
Bei Udo hat mir der Service immer sehr gut gefallen und mittlerweile gibt's deutschlandweit schon viele Nachbauten, so dass eine Hörmöglichkeit in der Nähe oft vorhanden ist.
Wenn man die Chassis nicht versenken will, reicht auch eine Stichsäge und man braucht keine Oberfräse. Egal womit man arbeitet, irgendwie muss man das Brett fixieren. Was sich dafür am besten eignet, hängt auch von deinen räumlichen Möglichkeiten ab.
@chancenvergeber: Ich denke für mich wird das fixieren das größte Problem. Ich denke ich würde mir das Holz sägen und Gehren lassen und es dann selber verleimen und finishen.
Ich hab noch ein bisschen rum gestöbert und hab noch diese Scamo15 gefunden die ich auch schick fände.
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/scamo15.htm
Ich würde die Weiche auch gerne selber aufbauen und frage mich mittlerweile warum diese scheinbar recht oft auf einem Holzblättchen und nicht auf einer Platine aufgebaut werden. Hat dies besondere Gründe?
Peter Wind
30.12.2014, 18:02
Auf Gehrung sägen wird dir nur ein Schreiner.
Zur Weiche, das hat wohl die Ursache darin, dass das Holz schon da ist und seinen Zweck auch erfüllt.
Ich selber würde/habe auch eine Leiterplatte genommen.
@Peter Wind: Es scheint, dass Speaker Space auch auf Gehrung sägen:
http://www.speaker-space.de/ScaMo-15-Lautsprechergehaeuse-Zuschnitt-auf-Gehrung-mit-Schallwand
Ok, werds wohl dann auch mit Leiterplatten versuchen werden, wie hast du die dann befestigt? Mit Heißkleber? Oder verschraubt?
Peter Wind
30.12.2014, 18:16
Mit Edelstahlschrauben (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8943&page=2) - nicht magnetisch -. Die Abstandshalter geören zur Leiterplatine dazu.
Super, danke für die Tipps, dein Thread ist auch super, denke da kann ich mir später auch viel abschauen, besonders wenns dann ans Leimen geht.
elbfisch
30.12.2014, 19:10
Bausatz für TIW 200XS geschlossen, da bist du flexibel, ca 25 -30 L Volumen, die Form ist egal.
Lege die Maße für die „Kisten“ nach deinen Vorstellungen fest.
Lasse dir im Baumarkt entsprechende Bretter aus 21er MDF zusägen und leime die mit Hilfe von Schraubzwingen zusammen. Ist kein Hexenwerk.
Innere Versteifungen brauchst du bei der Größe nicht.
Gruß Andreas
chancenvergeber
30.12.2014, 20:13
Hallo Music,
falls du es erstmal ohne Sub versuchen willst, was ich z.B. bei Musik in Stereo bevorzuge, dann ist die Membranfläche der Scamo 15 wahrscheinlich ein bisschen klein für deine Musikrichtung.
Oder wird's nicht ohne Sub gehen?
Gruß
chancenvergeber
Ich muss mir das noch mal genau überlegen.
Eigentlich würde ich gerne einen Regallautsprecher bauen bei dem ich keinen sub brauche.
Ein sub ist für mich eher prio zwei und ggf. was für ein Folgeprojekt.
Hi music
für Regalaufstellung und etwas Tiefgang bin ich von der Samira HWG (http://heissmann-acoustics.de/regallautsprecher_samira_hwg/) angetan!
Endlich einen Kompaktls der von der Abstimmung für das Regal vorgesehen ist :)
Einfach den Alexander anschreiben, der hilft weiter.
Bei Kompaktls ist natürlich weniger Tiefbass zu erwarten -> wenn elektronische Musik, Dub etc inkl. Tiefbass gewünscht sind brauchts mehr Volumen oder einen Sub ;)
Gruß
Daniel
Hm, also ganz "rational" gesehen würde das heißen entweder baue ich mir 2 subs zu den Radius 90 oder direkt eine Standbox mit viel Volumen.
Wenn ich eine Regalbox baue, würde so oder so wieder Bass fehlen, so dass ich die subs dann eh noch bauen würde... :rolleyes:
Da muss ich mich dann wohl von der Regalbox Idee verabschieden... :(
Hi Musik,
Ich stand vor dem gleichen Problem, bin schon über 60 und schwer gehbehindert! Darf die großen "Kühlschränke" nicht mehr ständig im Wohnzimmer stehen lassen und kann die auch nicht mehr ständig aus dem Keller hoch und zurück schleppen! :mad:
Bin darüber hinaus aber auf großen Wirkungsgrad (6 Watt SE-Triode! und großen Hörraum) angewiesen. Hab dann so lange mit meiner Frau verhandelt, bis Sie dann den knapp 26 Litern im Bookshelf-Format auf Vogels Wandhaltern (VLB 200) zustimmte. :o Das sind 28cm Breite mit großer Fase! x 45cm Höhe(~Goldener Schnitt!) x 29cm Tiefe. Musste die Maße etwas abändern, was aber ohne Eifluß blieb. Es wurde dann die
Momo von K+T 6/2009!
http://www.hifitest.de/test/selbstbauprojekt/monacor-kt_momo_5223
Ich bin von diesem Lautsprecher immer noch begeistert, habe auch gute "Vergleichs-Normale" Adam Audio A5X und Adam Audio A7X! Diese können Einen auch wieder runter auf die Erde holen. :D
Gruß Gabriel
Bausatz für TIW 200XS geschlossen, da bist du flexibel, ca 25 -30 L Volumen, die Form ist egal.
Lege die Maße für die „Kisten“ nach deinen Vorstellungen fest.
Lasse dir im Baumarkt entsprechende Bretter aus 21er MDF zusägen und leime die mit Hilfe von Schraubzwingen zusammen. Ist kein Hexenwerk.
Innere Versteifungen brauchst du bei der Größe nicht.
Gruß Andreas
Hi Andreas,
ich hab mich mal ein wenig umgeschaut nach fertigen Bausätzen mit dem TIW 200XS
http://www.lautsprechershop.de/hifi/subt2039.htm
dieser scheint auf der visaton Empfehlung zu basieren.
Den gibt es auch fertig auf Gehrung geschnitten:
http://www.speaker-space.de/epages/61255566.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61255566/Products/%22SUB%20T-20.39%20Zuschnitt%20Gehrung%22
Ich frag mich nur ein wenig wie man das mit dem Verstärker macht wenn man z.B. zwei subs baut. In dem Beispiel Gehäuse sehe ich nicht wirklich wo der noch rein passen könnte.
Würde man bei zwei subs beide sozusagen passiv aufbauen und dann den Verstärker in ner Kiste dazwischen hängen?
Es werden zu den visaton Detonation (http://www.lautsprechershop.de/hifi/verstaerker.htm#detonation) oder Hypex (http://www.lautsprechershop.de/hifi/verst_hy.htm) Subwoofer-Verstärker empfohlen, da es da eine menge Auswahl gibt welcher wäre für 2 subs die beste Wahl?
@Gabriel: der momo sieht auch sehr gut aus, danke für den Tipp
Vielen dank für die vielen sehr nützlichen Antworten und Eure Geduld mit mir.
chancenvergeber
31.12.2014, 13:01
Hallo Music,
es gibt Regallautsprecher, die tief genug runterkommen, aber es fehlt halt immer Membranfläche um den Bassdruck rüberzubringen, der bei deinen Musikrichtungen doch recht wichtig ist.
Subwoofer-Verstärker würde ich einen mit Class D nehmen. Ich würde erstmal mit einem Sub anfangen. Wenn du 2 ans gleiche Modul anschließen willst, muss der Verstärker dafür aureichend laststabil sein.
Speaker Space fertigt auch individuell. Einfach Zeichnung hinschicken, dann erhälst du ein Angebot.
Gruß
chancenvergeber
Hi,
es gibt doch auch LS mit 25cm TMT als "Regalbox"! Und manchmal überrascht mich die Qualität dieser Konstrukte positiv, obwohl theoretisch das Abstrahlverhalten nicht optimal ist. Aber als BB-Fan bin ich natürlich die 8" oder 10" BBs auch gewöhnt. -
Bei meiner Musik brauche ich ab, 7", keinen Sub.
Habe jahrelang mit einem 10" Tannoy Monitor Gold (2-Weg, Dual Concentric) sehr zufrieden Musik gehört! War auch Bookshelf-Format! 32 cm breit, ~50 cm hoch und nur 28 cm tief. Ein Original-Gehäuse ist leider bei einem Umzug zertrümmert worden, aber beide Treiber und auch die "Autotrafo-Weichen" habe ich immer noch! Vor einem Jahr reanimiert, habe ich mich, sehr ernsthaft gefragt, was in den letzten 45 Jahren auf diesem Gebiet wirklich passiert ist.
Man sollte sich einfach, von diesem, theoretisch, perfekten Anspruch los reißen. LS und Räume! sind und bleiben fehlerhaft :D !
(Habe übrigens einen aktiven 21" Dipol Sub :cool: )
Gruß Gabriel
es gibt Regallautsprecher, die tief genug runterkommen, aber es fehlt halt immer Membranfläche um den Bassdruck rüberzubringen, der bei deinen Musikrichtungen doch recht wichtig ist.
Ja, werde wohl doch recht große Chassis brauchen :)
Man sollte sich einfach, von diesem, theoretisch, perfekten Anspruch los reißen. LS und Räume! sind und bleiben fehlerhaft :D !
(Habe übrigens einen aktiven 21" Dipol Sub :cool: )
Ja, das mit den Räumen stimmt schon, was ich so gelesen habe über die 21" visaton, dann sind die gedacht für Räume zwischen 15m² und 20m².
Ist es eigentlich Nachteilhaft z.B. einen / zwei subs mit 25" Chassis in einem zu kleinen Raum zu verwenden? Teilweise lese ich, dass der Schall sich dann nicht mehr gut ausbreiten kann und der gewünschte Effekt ausbleibt.
Edit: Frohes neues Jahr noch :)
Hi music,
irgendwann sind aber überall die Mittel erschöpft! :o Mir reicht mein 61cm (= 21,5" + 800 Watt Class D) Sub aber auf jeden Fall. Hab Ihn trotzdem nur selten laufen, obwohl er sogar bei einigen Aufnahmen die Ortung und Räumlichkeit verbessert! In meinem Raum (~100m³ = 6,1 x 5,3 x 3,3m Höhe!) reicht aber eine Adam A5X (Läuft jetzt am Flat-TV im Schlafzimmer) z.B. nicht aus, klingt schnell eng und angestrengt (Klirr!). Da fängt es erst mit der A7X an, Spass zu machen. Und die A8X oder die Momo(s. O.), setzen nochmal einen drauf! :dance: Wurde dann die Momo bei mir! Diy-Endstufen sind reichlich vorhanden. Die LS reichen dann auch im Bookshelf-Format. Von Disco- Lautstärken ist das trotzdem noch Meilen entfernt. :devil:
Gruß Gabriel
chancenvergeber
01.01.2015, 11:11
Hallo Music,
ich denke du musst dir nochmal darüber klar werden, womit du anfangen willst. Dann würde ich mal schauen, ob man irgendwo probehören kann.
Keiner weiß, wie dein Hörempfinden ist und ob nicht vielleicht auch ein Regallautsprecher mit einem 7" oder 8" TMT erstmal ausreicht. Das kannst nur du entscheiden.
Gruß
chancenvergeber
Hi chancenvergeber,
ja stimmt, ich denke ich lass mir noch was Zeit und warte ggf. noch den Umzug ab.
Vielen Dank für die Infos, ich Melde mich wieder wenns konkreter wird.
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