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Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Druckversion +- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu) +-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198) +--- Forum: Lautsprecher (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=5) +---- Forum: Eigenentwicklungen (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=24) +---- Thema: Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 (/showthread.php?tid=17193) |
Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - fosti - 14.09.2019 @Franky: Jepp, Kalle hört ja auch mit den Augen . Jetzt mal ohne Scheiß. bei Deiner Erfahrung im Biz: Kennst Du etwas vergleichbares aber evtl. auch besseres als den alten T35?
Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Franky - 14.09.2019 Meinst Du die Frage ernst? Der T35 ist ja nicht so der Ausbund an Feinzeichnung im Hochtonbereich. Da gab es den T350 mit fettem Antrieb und größerem Horn aber gleicher Schwingspule der alles viel besser konnte. Mittlerweile aber unbezahlbar. Von Monacor gibt es den MHD-190 der alles besser kann wie der T35 und nochmal ne Schippe drauf legt der MHD-220N/RD mit Titanmembran. Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - fosti - 15.09.2019 Ja ich suchte nach etwas passendem auf ein vertikal gestelltes Horn. Vielleicht doch das BMS 2193 mit einem kleinen 1" Treiber. Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 Moin, Anfang der 80er hatte ich den T35 auch im Blick, im Kit 3 habe ich dann den 1824 am HD8 und den T35 gehört, mich schauderte . Allerdings habe ich dann später eine werksüberholte Sentry3 gehört mit dem 1824 am sehr großen Horn und der "Motor" des T35 im ST350B und war begeistert. Trotz Nahfeld, weit hintereinander liegenden Zentren und einfachster Weichenstruktur war das Klangbild sehr überzeugend, Monitor eben.Was ich nur damit sagen wollte, der T35 krankt an seinem Horn. Ich habe ein Paar ST350B, wer Interesse hat melden. Zum ursprünglichem Thema, Es gibt noch das RCF HF94 mit 1 und 1,4 Wechselflansch, das laut Werk ab 500Hz lädt: https://www.rcf.it/de_DE/products/product-detail/hf94/292683 Von P-Audio ab 600Hz bzw 500Hz http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH220&browsemode=manufacturer http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2420&browsemode=manufacturer http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2370&browsemode=manufacturer http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2735&browsemode=manufacturer Husch, hush the Brexit:mad: Dann noch von Celestion https://celestion.com/product/119/h19040p/ nebst jeder Menge naher Verwandter. Dann wäre da noch die Dicke Lippe .Man braucht zwei Celestion H1 9040P, zwei McGee HL 1018, ein Fläschen UHU Plast ... alles unter 60€., an Werkzeug Stahlmass, Metallbügelsäge, Flachschlichtfeile und eine ruhige Hand ... Schraubstock oder Hobelbank schaden nie .......DIY halt .......dazu natürlich noch einen Hang zu üppigen Formen .Jrooß Kalle Ergänzung: Das kleinere JBL 2342, ebenfalls 100°x100°, wird aktuell bei JBL noch im Kinobereich mit einer Trennfrequenz von 1000Hz und in Kombination mit einem 15 Zöller eingesetzt. https://www.jblpro.com/www/products/cinema-market/3000-series/3678#.XX3z5WZCQ2w Teilweise findet man es vielleicht noch im Handel. Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Koaxfan - 15.09.2019 Könnte man angesichts der heutigen Akustik-Erkenntnisse und Messtechnikmöglichkeiten das 2344 weiterentwickeln und die Qualitäten (Design, Abstrahlwinkel) beibehalten? Gibt es etwas am 2344, was man heutzutage besser machen würde? Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Stewen - 15.09.2019 Besser machen? Nun, JBL baut jetzt Waveguides ein, statt Hörner zu nehmen. Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 Moin, ich denke nicht, Das 2344 ist für Monitore mit weiten Abstrahlwinkeln in Breite und Höhe, Werksangabe 100° und 100°, gebaut worden. Für solche Hörner besteht eigentlich kein Bedarf mehr. Auch im jetzigen Monitorbereich ist der gewünschte Abstrahlwinkel kleiner. Also im Gegenteil, man bemüht sich heute im PA-Bereich um genau gefinierte Abstrahlwinkel, siehe z.B. RCF HF94 mit 90° und 40°, das man schnell um 90° verdreht montieren kann, um Interferenzen beim Clustern, also senkrechten oder waagerechten Arrays, so klein wie möglich zu halten. Viele Tops habe deshalb auch die nach hinten schrägen Seitenwände, um dies zu ermöglichen. Jrooß Kalle Aber s.o. [URL="https://www.jblpro.com/www/products/cinema-market/3000-series/3678#.XX3z5WZCQ2w"]https://www.jblpro.com/www/products/cinema-market/3000-series/3678#.XX3z5WZCQ2w https://www.jblpro.com/www/products/cinema-market/3000-series/3678#Features [/URL] Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - fosti - 15.09.2019 Koaxfan schrieb:Könnte man angesichts der heutigen Akustik-Erkenntnisse und Messtechnikmöglichkeiten das 2344 weiterentwickeln und die Qualitäten (Design, Abstrahlwinkel) beibehalten? Gibt es etwas am 2344, was man heutzutage besser machen würde? Zitat:How to improve the 4430/35Quelle: http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm Auf deutsch: Aktivieren. ...und @Kalle:ja die RCFs finde ich auch gut. Insbesondere das 99er Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 fosti schrieb:Quelle: http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm Jau, aktivieren:thumbup:, aber auf dem Weg ist Stefan ja schon. Irgendwann muss ich die 252 mal zusammenstecken. Für das 99 ist das Drehen besonders interessant , so kannst du auf Dauer eine gleichmäßige Feinstaubbeschichtung auf allen 4 Flanken züchten . Ich habe die RCF noch nicht probiert, sie sind mir ebenso wie der 4550 zum Probieren noch zu teuer .... und Dieter ist zum Probehören z.B. der Duett 12 und 15 einfach noch zu weit wech.Jrooß Kalle Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Barossi - 15.09.2019 Moin, finde die RCF Hörner in Kombination mit einem 15" Bass optisch extrem grenzwertig mit 250mm X 250mm. Das passt optisch nicht schön zusammen. LG Barossi Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Stewen - 15.09.2019 Das mit dem Abstrahlwinkel ist so nicht ganz korrekt, das Waveguide der M2 strahlt sogar 120 x 100 Grad. Man muss da immer sehr genau differenzieren zwisch PA und der Anwendung in kleinen (im Vergleich zu PA) Räumen. Heute braucht man eigentlich kein Horn mehr. Die HT Treiber bringen ohne schon mehr als genug Pegel und vertragen andererseits genug Leistung um uns im trauten Heim das Gehör durchzublasen. Daher kann man sich auf die Perfektionierung der Abstrahlcharakteristik durch Waveguides konzentrieren. Das Problem ist nur, das man diese neuen Waveguides nicht herankommt. Meine Traumlösung wäre dann das WG der JBL 4367. Wenn man wenigstens an Maße kommen würde, um es nachbauen zu können... Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 Hallo Hauke, volle Zustimmung, schön ist anders. Jrooß Kalle Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kaspie - 15.09.2019 Hallo Stefan, an den 4367 sehe ich nichts besonderes. Rein technisch gesehen ist es nur eine optische Variante schon bekannter Konstruktionen.Marketing nennt sich so etwas
Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - hoschibill - 15.09.2019 Kaspie schrieb:an den 4367 sehe ich nichts besonderes. Rein technisch gesehen ist es nur eine optische Variante schon bekannter Konstruktionen.Marketing nennt sich so etwas Sorry, Kay, aber das stimmt nicht. Das Horn (das ja eigentlich ein Waveguide ist ) ist abstrahltechnisch 'ne andere Nummer wie die alten Tüten.Das WG aus der M2 kann man übrigens kaufen (LINK). Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 Das braucht man aber noch fürs Horn. https://reconingspeakers.com/product/jbl-m2-horn-flange-5026224/ Den Treiber gibts beinahe auch, K statt H, dürfte aktiv kein Problem sein. https://reconingspeakers.com/product/jbl-5061586x-d2430h-high-frequency-compression-driver/ Hier gäbe es den Woofer https://reconingspeakers.com/product/jbl-2216nd-1-woofer-for-4367-320-0045-002/ auf Anfrage. Alles scheint möglich ... aber nötig![]()
Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kaspie - 15.09.2019 Selber Sorry ,ich sehe da jetzt keine Raketenwissenschaft draus. JBL hat immer gute Hörner gemacht. Diese Hörner gehen durch der Leistungsbereitschaft die Verstärker und die Leistungsaufnahme der Treiber in den Bereich " Waveguide" - Wellenleiter aus. Flächentransformator kann man das auch noch nennen .Wo ist jetzt der Unterschied zwischen einem" guten Horn "und einem "guten Horn", egal wie sich dieses Konstrukt jetzt nennt? Jetzt stellt sich ja auch die Frage, wodurch unterscheidet sich ein "gutes Horn" von einem "schlechten Horn"? Vor der Tröte wird (fast) immer eine Frequenzweiche gesetzt und an der Gegebenheit und dem gewünschten Ziel angepasst. Du weisst, dass ich diese Dinge mit meinen eigenen Augen sehe und dadurch auch etwas anders an die Sache dran gehe. Vor solch einem Waveguide im Nachbau hätte ich keinen großen Respekt. Während des bauens würde sich das evtl. ändern ![]() Das ist aber alles mit meinem etwas getrübten Blick auf Selbstbau bezogen und hat keinen Anspruch auf Richtigkeit oder Übertragbarkeit auf den persönlichen Geschmack anderer. Ich bin Hobbyist und kein Profi
Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - fosti - 15.09.2019 Moin Jungs, wir sind ja unter uns....und wenn Kalle die Limmer optisch hässlich findet, liefert Limmer doch recht ehrliche Messungen. Diese "konstante Directivity" wird wann erreicht ...und eher horizontal als vertikal? Also mal schön auf dem Boden bleiben.... ![]() https://www.limmerhorns.de/8060-1/ https://www.limmerhorns.de/8050-1/ https://www.limmerhorns.de/022/ Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - hoschibill - 15.09.2019 Dass Du vor nichts Respekt hast weiss ich :p. Ein Horn zu bauen ist kein Problem. Das hast Du gerade bewiesen (nochmal fettes Lob für die handwerkliche Umsetzung). Und dass das dann in irgendeiner Form funktioniert hast Du auch bewiesen. Wenn es aber darum geht, eine vorher festgelegtes Funktion (Load und definiertes Abstrahlverhalten) zu erreichen, beginnt die Hohe Kunst, von der ich nicht mal ansatzweise Ahnung habe. Das 2344 macht CD Verhalten bis weit über 10KHz. Ich kenne kein anderes Horn, was das kann. Kaspie schrieb:Selber Sorry Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - FoLLgoTT - 15.09.2019 hoschibill schrieb:Das 2344 macht CD Verhalten bis weit über 10KHz. Ich kenne kein anderes Horn, was das kann. Ich weiß ja nicht. Es gibt im Netz ja leider keine normierte Darstellung des Abstrahlverhaltens. Wenn man die alte Messung von JBL mal gedanklich normiert, dann ist das nicht wirklich konstant. Zumindest vertikal ist die recht breitbandinge Zuschnürung um 4 kHz bzw. Aufweitung um 10 kHz schon recht auffällig. Zweiwege Box mit Faital 15PR400 und CDX1-1747 - Kalle - 15.09.2019 Moin, irgendwie scheint man ja an wirklich die Teile der M2 zu kommen. [URL="https://www.youtube.com/watch?v=eoSUc_U-tWg"]https://www.youtube.com/watch?v=eoSUc_U-tWg [/URL] und hier kann man sich zu diesem Thema einen Wolf lesen. https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/247050-jbl-m2-poors.html Jrooß |