+- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu)
+-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198)
+--- Forum: Lautsprecher (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=5)
+---- Forum: Eigenentwicklungen (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=24)
+---- Thema: Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" (/showthread.php?tid=14538)
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 09.11.2017
Moin KarlBla,
grundsätzlich sieht dein Ergebnis schon mal sehr gut aus !:prost:
KarlBla schrieb:Der HT-Zweig ist so "kompliziert", weil ich auf die Vorschläge eingegangen bin. Anders habe ich es nicht hinbekommen.Manchmal hilft es (mir) eine Schalte komplett zu verwerfen und neu anzufangen.....
Dein Spannungsteiler ist schon recht ungewöhnlich dimensioniert.
Ich würde einen neuen Hochpass (wenn du das probieren möchtest?) mit einem korrekt dimensionierten Spannungsteiler beginnen und dann den "Rest" des Hochpasses neu dranstricken.
Hilfreich für die hier Helfenden wären die Frequenzgänge TMT / HT unbeschaltet, auch mit allen Winkeln.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 09.11.2017
Servus!
holly65_MKII schrieb:grundsätzlich sieht dein Ergebnis schon mal sehr gut ausDanke. Das freut mich!
Zitat:Manchmal hilft es (mir) eine Schalte komplett zu verwerfen und neu anzufangen.....Ich hab' fast jedes Mal bei 0 angefangen. Die Variante, mit dem Spannungsteiler anzufangen, habe ich allerdings noch nicht gemacht. Spannend...
Dein Spannungsteiler ist schon recht ungewöhnlich dimensioniert.
Ich würde einen neuen Hochpass (wenn du das probieren möchtest?) mit einem korrekt dimensionierten Spannungsteiler beginnen und dann den "Rest" des Hochpasses neu dranstricken.
Werde ich probieren.
Zitat:Hilfreich für die hier Helfenden wären die Frequenzgänge TMT / HT unbeschaltet, auch mit allen Winkeln.Damit kann ich dienen.
siehe Album
MfG,
KarlBla
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Lionheart - 09.11.2017
Hallo Karl,
dann pack doch mal dein Projekt in ein Zip-file und stelle es hier zur Verfügung.
Eventuell können die Profis da eher helfen...
Die nötige Software haben doch die meisten.
Gruß Yves
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 09.11.2017
Lionheart schrieb:dann pack doch mal dein Projekt in ein Zip-file und stelle es hier zur Verfügung.Das wäre sehr klasse!
Eventuell können die Profis da eher helfen...
Die nötige Software haben doch die meisten.
Habe mir die unbeschalteten Messungen angesehen - TMT und HT laufen so stressfrei
das eine höhere Trennung mit weniger Bauteilaufwand machbar scheint.
Edith meint: Wenn die Pegel in den unbeschalteten Messungen stimmen ist ein Spannungsteiler / Vorwiderstand ggf. nicht notwendig
oder er muß max. 1-2dB absenken.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 09.11.2017
Hallo Yves,
gute Idee.
Bitte schön!
Das könnte jetzt ein Battle werden.
MfG,
KarlBla
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 09.11.2017
Hallo Karsten!
holly65_MKII schrieb:Habe mir die unbeschalteten Messungen angesehen - TMT und HT laufen so stressfreiÜberrasche mich!
das eine höhere Trennung mit weniger Bauteilaufwand machbar scheint.
MfG,
KarlBla
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Alexander - 09.11.2017
Vlt.ist Folgendes noch hilfreich bzgl. Findung der Trennfrequenz ...
Liebe Grüße
Alexander
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 09.11.2017
Sorry aber bei mir stürzt das Xover 204a andauernd nach einfügen eines Bauteils mit der Fehlermeldung "Network inactiv" sofort ab......
Kann an dem Dussel vor dem Bildschirm liegen - habe das Proggy noch nie benutzt.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Lionheart - 09.11.2017
holly65_MKII schrieb:Sorry aber bei mir stürzt das Xover 204a andauernd nach einfügen eines Bauteils mit der Fehlermeldung "Network inactiv" sofort ab......
...
Hallo Karsten,
die Meldung "Network inactiv" ist normal und verschwindet erst, wenn die Pfade in der Frequenzweiche geschlossen werden.
Die erscheint auch immer wieder, wenn du ein Bauteil entfernst. Solange, bis der Pfad wieder geschlossen ist (mit einem anderen Bauteil, oder einer Verbindung).
Abstürzen sollte aber dabei trotzdem nichts...
Gruß Yves
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 09.11.2017
Hi,
Gast schrieb:das passiert leider oft. Deswegen klicke ich nach jedem Bauteilewechsel auf speichern. Ich arbeite lieber mit 4 parallel geöffneten Boxsim-Fenstern für 0-45°...Danke Alex - habe ich auch gemacht aber ab dem 3ten Bauteil im Hochpass ist das Dingen nach der Meldung sofort abgestürzt.
"Fehlermeldung vom Windoof 7 Pro - Programm reagiert nicht mehr.....":mad:
Lionheart schrieb:die Meldung "Network inactiv" ist normal und verschwindet erst, wenn die Pfade in der Frequenzweiche geschlossen werden.Danke - macht das doofe Dingen aber einfach........grumfel#*...
Die erscheint auch immer wieder, wenn du ein Bauteil entfernst. Solange, bis der Pfad wieder geschlossen ist (mit einem anderen Bauteil, oder einer Verbindung).
Abstürzen sollte aber dabei trotzdem nichts...
Das zwischendurch bei Bauteilwechsel "Network inactiv" angezeigt wird habe ich auch realisiert.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 09.11.2017
Hallo Karsten,
am Workshop hat jemand den Tipp gegeben, dass man die .exe in dem gleichen Ordner wie die txt/zma-Files haben sollte.
Dann läuft es angeblich stabiler. Bei mir es so... (allerdings verwende ich den "wine")
MfG
KarlBla
PS: vielleicht kann noch jemand den Quellcode von Xover auftreiben, dann könnte man ggf. den Fehler beseitigen...
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 09.11.2017
KarlBla schrieb:am Workshop hat jemand den Tipp gegeben, dass man die .exe in dem gleichen Ordner wie die txt/zma-Files haben sollte.Danke - das war des Rätsels Lösung.:danke::ok:
So gaaaanz langsam kome ich auch im Programm klar und habe mal eine "Basis Beschaltung" gestrickt.
Reso um 2,5Khz ist noch nicht ganz raus und die leichte Überhöhung zwischen 3-4Khz ist auch noch drin.
Dafür liegt die min. Impedanz um komfortable 6 Ohm und die Trennung liegt bei relativ pegelfesten 1,6-1,7Khz.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Alexander - 09.11.2017
Schöner Entwurf, und vA. mit ausgesprochem geringem Bauteilebedarf!
Zu den Abstürzen:
"." statt "," und alles im selben Ordner => Bei mir gibt es keine Abstürze seit ich die beiden Sachen beachte.
Ich speichere idR. auch nicht zwischen ...
4 parallele BoxSimprojekte wären mir dann doch zu aufwändig.
Hätte ich Problememit Xover, würde ich mich in VituixCad einarbeiten.
lg
Alexander
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 09.11.2017
Hallo Karsten,
Respekt!
Sehr schöne Lösung mit wenig Bauteilen.
Beim Workshop hatte ich den TT-Zweig fast gleich. Nur störte mich der Buckel bei ~1kHz.
Beim HT-Zweig hatte ich von Anfang an den "komischen" Spannungsteiler. Danke, jetzt hab' ich's kapiert.
Ich bin gespannt ob du mit der höheren Trennung die Reso um 2,5kHz in den Griff bekommst.
Was hat es eigentlich mit Senke auf sich, wenn man einen Treiber verpolt? Ich hab da einmal gehört, dass die Summen-Senke möglichst tief sein soll. Darauf habe ich immer geachtet.
Ist da was dran?
MfG,
KarlBla
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Azrael - 10.11.2017
KarlBla schrieb:Was hat es eigentlich mit Senke auf sich, wenn man einen Treiber verpolt? Ich hab da einmal gehört, dass die Summen-Senke möglichst tief sein soll. Darauf habe ich immer geachtet.Ja, da ist was dran. Es ist ein schneller Test, ob die Phasenlage der Treiber zueinander bei der Trennfrequenz stimmig ist.
Ist da was dran?
Viele Grüße,
Michael
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 10.11.2017
Moin KarlBla,
KarlBla schrieb:Ich bin gespannt ob du mit der höheren Trennung die Reso um 2,5kHz in den Griff bekommst.leider nicht wirklich - zumindest nicht so schnell und einfach wie es meine Zeit im Moment erlaubt.
Eine Trennung um 1,4Khz habe ich so hinbekommen das die (Membran) Resonanz ca. -25dB unter Bezugspegel liegt.
Nach meiner Erfahrung ist die Reso dann praktisch kaum bis nicht mehr hörbar.
Der mittlere SPL liegt bei ca.84dB und der Frequenzgang schwankt um ca. +/- 1dB.
Die restlichen Grafiken erstelle ich gern heute Abend.
Ich habe mir heute Morgen die Entwicklungen von Alex und Olli genauer angesehen.
Bei allen 3 LS wurde der "Dip" zwischen 3-4Khz nicht bearbeitet.
Daraus schließe ich das das nicht wirklich relevant und nötig ist.
Trennung zum TMT liegt 2x um 1,5Khz, 1x um 1,7Khz.
Ich habe vor längerem auch so eine Kombi (DT254/WG + 8 in GHP) für einen Bastler Kollegen beschaltet und um 1,3Khz getrennt.
Das ging auch bei etwas höherem Pegel sehr gut.
Den Dip habe ich damals um 4Khz gemessen und ebenfalls nicht weiter bearbeitet da er "klanglich" nicht wirklich relevant war.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Lionheart - 10.11.2017
Ich muss zugeben, dass ich mit so wenigen Bauteilen nicht ansatzweise an Karstens Version heranreiche. :danke:
Besonders der gleichmäßige Abfall unter Winkel gefällt mir bei seiner Version sehr gut. :ok:
Rein aus dem Bauch heraus halte ich das schon für mehr als eine gute Basis und im Moment die vielversprechendste Weiche :thumbup:
Gruß Yves
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - KarlBla - 10.11.2017
Hallo Karsten,
holly65_MKII schrieb:Eine Trennung um 1,4Khz habe ich so hinbekommen das die (Membran) Resonanz ca. -25dB unter Bezugspegel liegt.Wau!
Nach meiner Erfahrung ist die Reso dann praktisch kaum bis nicht mehr hörbar.Der mittlere SPL liegt bei ca.84dB und der Frequenzgang schwankt um ca. +/- 1dB.
Die restlichen Grafiken erstelle ich gern heute Abend.
Wenn diese Weiche auch nur mit Tiefpass 2. Ordnung, Hochpass 3. Ordnung und einem Spannungsteiler auskommt... :danke:
Ich bin schon seeeehr gespannt auf die Grafiken. Besondern auf die mit verpoltem HT bin ich gespannt!
Herzlichen Dank für deine Unterstützung! Ich glaube nicht, dass jemand deine Weiche noch toppen kann.
MfG,
KarlBla
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - holly65_MKII - 10.11.2017
Hi,
ich möchte dich bei deinem Projekt Ja nur ein wenig Unterstützen.
Du sollst die Weiche schon gefälligst selber entwickeln.
Mit dem Programm spielen macht aber durchaus Spaß.....HT verpolen klappt bei mir leider noch nicht??
Egal Karl - habe die Weiche noch ein wenig angepasst - mittlerer SPL jetzt bei 85dB:
Projektdatei ist im Anhang.
LG
Karsten
Zwei-Wege-Standlautsprecher "Karli" - Lionheart - 11.11.2017
holly65_MKII schrieb:...
Mit dem Programm spielen macht aber durchaus Spaß.....HT verpolen klappt bei mir leider noch nicht??
...
Hallo Karsten,
im Weichenbild einen Doppelklick auf das Chassis öffnet den "Edit Driver" Dialog.
Dort kannst du im Reiter "Network" den gewünschten Treiber umpolen.
Siehe Screenshot.
Gruß Yves