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Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Druckversion

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Gibt es noch echte Mitteltöner?! - sonicfury - 26.11.2018

Monacor MSH 116 / 115 / MSH 115 HQ
Wenn das keine ordentlichen MTs sind weiss ich auch nicht.

Edith sagt: die hat Franky schon alle genannt. Asche auf mein Haupt.

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Olaf_HH - 26.11.2018

http://www.sica.it/en/product/midrange/6-m-2-cp

Ich würde den Sica 6m2CP Interessant finden, 6 Zoll, 2 Zoll Schwingspule, 135HR Reso, 96,8dB, Papiermembran

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - fosti - 26.11.2018

@Cap: Nein ich bin nicht gereizt. Ich übertreibe es nur manchmal mit "Fasse Dich kurz!" Big Grin Sorry dafür. Der AL130M wird die Maximalpegelkurve der KH310 nicht schaffen, weil er aufgrund seiner langen Schwingspule vorher im thermische Schwierigkeiten kommt. Auch bei 650Hz Trennung.

@sonicfury: hatte ich doch auch so gesagt, weil man sie eben nicht wie übliche TMTs konstruiert hat und auf Tieftonfähigkeiten verzichtet, um die Mitteltonfähigkeiten besser ausnutzen zu können.

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - KernGesunderBiertrinker - 26.11.2018

Franky schrieb:Und mit den Streamingdiensten wird es nicht besser.

Dem muss ich widersprechen. Warum? -> [URL="https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywgeek/why-spotify-lowered-the-volume-of-songs-and-ended-hegemonic-loudness"]https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywgeek/why-spotify-lowered-the-volume-of-songs-and-ended-hegemonic-loudness

Zitat:By reducing the LUFS index, Spotify is telling the music industry that there's no use in trying to sound louder than everyone else. Everything that comes into the platform will sound and be on the same level. Even if something is mastered very loudly, the volume will be automatically reduced. Of course, this serves to standardize the streaming service as TV channels previously had done with their commercials, but apart from benefiting the service itself, Spotify will force the industry to work differently. The songs will have to draw attention to other aspects that go beyond the volume. The door to more dynamic sounds is wide open.
[/URL]

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Cap - 26.11.2018

Okay, fosti, das klingt plausibel, aber auch aus ambintionierter Sicht. Nehme ich mal so hin, danke.

Wie würdest Du in dem Zusammenhang den OA Exclusive 6M beurteilen?

Ist zwar auch ein TMT, aber im Gegensatz zum 6er ohne M schon im Tiefbass entschärft und im MT verbessert.

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - spendormania - 26.11.2018

fosti schrieb:Das Problem ist die oft zu geringe Kennempfindlichkeit bei "Möchtegern-MTs" und die geringe thermische Belastbarkeit der kleinen BBs mit ihren "Schwingspülchen". Ich habe mal dreisterweise ins Zitat editiert:



Nee, nicht wirklich Ludger. Gerade bei klassischer Musik gehen die meisten zumindest mit der Powercompression in die Knie.

Schau Dir mal diese praxisorientierte Maximalpegelkurve an:

[Bild: neumann_kh310_max_spl_510_2.gif]
Quelle:https://de-de.neumann.com/kh-310-a#technical-data

Viele Grüße,
Christoph

Huhu Christoph,

vielleicht sollte man zunächst die Verwendung definieren.

- Geht's um Maximalpegel jenseits von Gut und Böse im schallisolierten Eigenheim oder um praxisgerechte Hifi-Pegel in normalen Wohnräumen, u.U. sogar in einer Mietwohnung? Ich meine, wir wissen ja alle, was 85 dB wirklich bedeuten...

Reden wir über zweiteres (und das tue ich), kannst Du viele der von Dir gestrichenen Treiber wieder auf die Liste setzen.

Die (natürlich provozierenden) kleinen Visatöner mögen keine Pegelwunder sein, aber in einer Dreiwegebox ist der FR10 in 4 Ohm (habe ich übrigens Zuhause ;-)) für knapp 102 dB Maximalpegel gut. Rechne ich das Ganze mal zwei, lande ich bei 108 dB Maximalpegel bei der Stereoanwendung. Bei 90dB liegt der Klirr laut Timmi irgendwo bei 0,3%...

Gerichtlich festgezurrt werden bei Klagen gegen Lärm ja gerne 55 dB als für die Nachbarn zumutbare Maximallautstärke über Tag...

Aber klar, geht's um die Carmina in Originallautstärke, komme ich nicht hin. Aber mit den 310ern aber auch nicht.

:prost:

VG
Ludger

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - KernGesunderBiertrinker - 26.11.2018

55dB in den Räumlichkeiten des Nachbarn, nicht in den eigenen! Je nach Beschaffenheit des Gebäudes darf also schon ordentlich Gas gegeben werden.

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Kalle - 27.11.2018

Moin,

es kommt aber auch sehr stark auf die Bausubstanz an, wenn eines meiner Elfen äh Kinder barfuß in der ersten Etage läuft (Haus von 58)hört sich das trotz Betondecke und abgehängter mit Steinwolle gedämpfter moderner Zwischendecke an, wie ein kleiner ElephantSad. Gut, dass ich unten nicht hören kann, wenn ich oben herumstampfe.Big Grin.
In den 80ern wohnten wir in einem Wohnturm im Bochumer Unicenter aus den 60ern. Wir haben nie unsere Nachbarn gehört, über uns wohnte ein Musiklehrer mit Untericht auch zu Hause. Das haben wir erst im Hochsommer wahrgenommen, als alle Fenster zum Querlüften geöffnet waren.
Meine dicken Audaxdinger liefen oft ohne Beschwerden unter DampfBig Grin.
In unserem Wohngebiet werden alle Baulücken mit Mehrfamilienhäusern (teilweise sauteure Eigentumswohnungen) geschlossen. Nur beim Vorbeifahren sieht man schon die mangelhafte Ausführung in Dämmung und Dämpfung, leitende "Brücken" ohne EndeSad, billigste Materialien.
In neuen Werkstätten und Tonstudios sieht man mehr und mehr offenporige Hohlraumziegel mit Öffnung nach innen, das bringt schon im Mitteltonbereich einiges, würde nachgerüstet zu Hause jede Menge m³ Lebensraum kostenSad.

Jrooß Kalle

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Barossi - 27.11.2018

Moin,

höre jetzt einige Jahre mit dem Audax PR170 ZO in der Donar:

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/donar.htm

Das ist ein extrem guter Mitteltöner mit ordentlich Wirkungsgrad.

LG Barossi

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - capslock - 27.11.2018

Ich werfe auch noch zwei in den Raum:

Ciare HX132 (ok, nur 25er Spule)
Manger (da scheiden sich die Geister)

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Azrael - 27.11.2018

java4ever schrieb:Bms 4599, 4592nd-mid, 4595nd-mid :p

Hier mal die Anwendungsbeispiele, die BMS für den 4599 angibt:

Zitat:
  • Communication devices for long distance
  • Security systems
  • Emergency devices
  • Mass notification systems
  • Systems for scattering birds from airports
  • Marine applications
  • Military and police communication system
  • Noise cancelation systems
  • High End Audio Loudspeakers

Yep, etwas Pegel können die wohl......:eek:Big Grin

Viele Grüße,
Michael

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - HiFi-Selbstbau - 27.11.2018

KernGesunderBiertrinker schrieb:Dem muss ich widersprechen. Warum? -> https://motherboard.vice.com/en_us/article/ywgeek/why-spotify-lowered-the-volume-of-songs-and-ended-hegemonic-loudness


Spotify......... interessant, danke für den Link.

:-) Theo

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Kalle - 27.11.2018

Barossi schrieb:höre jetzt einige Jahre mit dem Audax
Das ist ein extrem guter Mitteltöner mit ordentlich Wirkungsgrad.

LG Barossi[/FONT][/COLOR]
Moin,
den PR 17 hatte ich von 82 bis 98 in Betrieb, danach nur noch für Partys. Ein zeitlos gutes Chassis, das heute noch kopiert wird. Jrooß Kalle

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Simon - 01.12.2018

Von Scan Speak unbedingt den 12MU mal näher ansehen. Der konnte im Praxistest richtig überzeugen.
Was mir hier auf alle Fälle fehlt, sind die Kalotten von Volt. Die Datenblätter sehen vielversprechend aus.
Von Wavecor gibt es noch den WF160WA01.
Die ATC SM75 ist für uns Selbstbauer ja nicht mehr verfügbar.

Und freundlich grüßt
[Bild: e025.gif] der Simon


Gibt es noch echte Mitteltöner?! - Kino-Aktiv - 02.12.2018

Ich habe mein 4Kantiv Projekt um die Dayton 2'' Kalotte gebaut. Aber nur wegen der Kosten, und weil ich die 3Wege Tops im Regalbox Format haben wollte (kein Platz für eine 3''. --> Korrekt, das wird dann ein 4-Weger (8'' TMT+15'' Subs).

Aber wenn es ein 3Weger sein soll, d.h. der MT soll tiefer runter, warum nicht eine 3'' MT Kalotte nehmen ? -> Tangband TB75
Sind halt teurer, aber für 330€ gibt's immerhin ein selekteirtes Paar.
https://shop-hifi-selbstbau.de/produkt/mitteltonkalotte-tb75-1558-paar/
Die Frequenzgang sieht so aus als ob 500Hz durchaus drin sein könnten.

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - fosti - 02.12.2018

Jepp, die gehört auch zu meinem Fundus :prost:

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - 3eepoint - 02.12.2018

Meiner Meinung mach auch noch ein Kandidat, der mehr Beachtung bekommen könnte:

http://www.eighteensound.com/Products/Articles/catid/4050/eid/3405/6nd430

Der 6ND430, hoch belastbar, breitbandig einsetzbar, in 4/8/16 Ohm erhältlich und mit 125€/stk durchaus bezahlbar.Dazu noch knapp 92db@1W und +-5mm(mathematischer) Hub. Und Messungen gibt es auch:

http://zaphaudio.com/6.5test/compare.html

Ich hab ein Pärchen davon und bin schon gespannt wie der Dreiweger damit wird Big Grin

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - fosti - 02.12.2018

Moin,

das ist ein schönes Chassis, hat aber für einen echten MT zu viel Hub. Eher 6ND410, 6NMB420 oder 6NMB900.

Viele Güße,
Christoph

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - BDE - 02.12.2018

Finde den Scan Speak 15M/4624G00 auch ganz nett:
  • Size (inches) 5.5
  • Fs (Hz) 100
  • Re (ohms) 3.2
  • Sensitivity (dB) 92.4 @ 2,83V
  • Qt 0.43
  • VAS (ltr) 3.7
  • Xmax ± (mm) 1.5

[URL="https://www.scan-speak.dk/product-families/fam-discovery/?single_prod_id=43"]https://www.scan-speak.dk/product-families/fam-discovery/?single_prod_id=43

[/URL]https://hificompass.com/en/speakers/measurements/scan-speak/scanspeak-15m4624g00

Gibt es noch echte Mitteltöner?! - fosti - 02.12.2018

Der wäre perfekt für ein 4-Weg-System mit einer 2" Kalotte ab ~900Hz :thumbup: