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Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Druckversion

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Frequenzweichen ohne Kondensatoren - JFA - 29.06.2017

Joern schrieb:was passiert denn, wenn ich "diesen Brocken" auch noch gegen einen Übertrager austausche ?

http://www.comedix.de/lexikon/db/kurzschlus.php


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - sayrum - 29.06.2017

Moin

lese gespannt mit was hier ausgetüftelt wird Smile




JFA schrieb:http://www.comedix.de/lexikon/db/kurzschlus.php
:ok:

Grüße


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - ton-feile - 29.06.2017

Hallo Jochen,

Einfach köstlich! Big Grin :danke:

Gruß
Rainer


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Jesse - 29.06.2017

JFA schrieb:Es sind nur 6dB-Weichen möglich, die per se schon mistig sind.

Was soll ich von so einer Aussage halten? Rolleyes


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - JFA - 30.06.2017

Das, was da steht.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Kaspie - 30.06.2017

Hallo Jochen,
Zitat:sollte seine Finger von allem, was irgendwie mit Spannung und Strom zu tun hat, die Finger lassen*. Denn er offenbart so eklatante elektrotechnische Wissenslücken, dass er besser einen Yoga-Kurs belegen sollte. Das ist genauso esoterisch, aber weniger gefährlich.

In diesem Fall spielt Franky mit sehr geringen Spannungen und Strömen. Auch die Gefahr der Zerstörung liegt bei ca. 25€.
Ich lese hier gerne mit, gerade weil Franky den BK raufgestiegen ist um zu sehen, wie tief es bis unten istSmile
Messtechnisch sieht der Sprung ja eher wie mit einem Gleitschirm und Ziellandung aus?

Vor vielen Jahren hatte ich mal eine fertige Box mit zwei 13cm BBs in der Hand.
Hier lag bei einem der beiden BB´s nur ein Kondensator parallel zu Schwingspule. OK, ist irgendwie gans anders, als mit der Spule; aber genauso aussergewöhnlich.
Für den Heimgebrauch und Kleinleistungen ist das doch eine Überlegug Wert?
Zitat:Röhrenfanatiker,
Das ist jetzt auch ein "mal so in den Raum" reingeschmissener Ausdruck. Ingenieursmäßig gibt es wohl besseres als Vaccum.
Ich sehe das aber eher asu den Augen eines Koches: nicht alles passt zusammen und schmeckt. Aber vieles schmeckt, auch wenn man vorher die Zusammenstellung abgelehnt hat.
Naja, in unserem Hobby ist Kreativität eher nicht so angesagt, sondern eher verpönt.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - JFA - 30.06.2017

Kaspie schrieb:In diesem Fall spielt Franky mit sehr geringen Spannungen und Strömen. Auch die Gefahr der Zerstörung liegt bei ca. 25€.

Es ging dabei nicht um Frank, das war ein Zitat aus dem verlinkten Blog.

Zitat:Für den Heimgebrauch und Kleinleistungen ist das doch eine Überlegug Wert?

Überlegen. Ja. Und dann schnellstens feststellen: ist kompletter Unsinn.

Zitat:Naja, in unserem Hobby ist Kreativität eher nicht so angesagt, sondern eher verpönt.

Oh, Kreativität ist toll. Hat auch keiner was gegen. Aber wenn es Unsinn ist, dann wird es eben Unsinn genannt. Wer den Unsinn trotzdem machen möchte: bitte, ich werde ihn nicht aufhalten.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - FoLLgoTT - 30.06.2017

Kaspie schrieb:Naja, in unserem Hobby ist Kreativität eher nicht so angesagt, sondern eher verpönt.

Oh komm Kay, das stimmt doch nicht. Kreativität ist in unserem Hobby sehr wohl angesagt und auch hoch angesehen. Kreativität ist eine Möglichkeit zu finden, die ein spezifisches Problem auf unkonventionelle Weise löst, ohne dabei große Nachteile in Kauf zu nehmen. Bei diesem speziellen "Trend" sehe ich aber kein Problem, das gelöst werden müsste...

Übrigens: warum nicht gleich aktiv ansteuern? Dann lasst ihr sogar die bösen Spulen weg! :p


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Kaspie - 30.06.2017

Zitat:Überlegen. Ja. Und dann schnellstens feststellen: ist kompletter Unsinn.

Manchmal entstehen durch solch einen Unsinn aber auch gute Ideen.
Zitat:Übrigens: warum nicht gleich aktiv ansteuern? Dann lasst ihr sogar die bösen Spulen weg! :p
Das wäre dann Standard. Nicht sehr kreativ:p

Für mich sind Frankys versuchsreihen spannend. Liegt aber auch darn, dass mir ing- Kenntnisse, wie Ihr sie habt, einfach fehlen.
Mir macht der Versuch von Franky einfach Spaß.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - nical - 30.06.2017

find ich auch.
erstens macht mal jemand was abseits der ausgetrenen pfade - ausprobieren und dann sicher messen - und hören.
was ist dagegen zu sagen?
das macht das hobby ja auch spannend und abwechslungsreich.
wenn das nun irgendein volllaie wie ich wäre, der da mit abstrusen ideen daherkommt, könnt ich so manch überheblichen kommentar ja verstehen.
aber wenn jemand mit der erfahrung und ausbildung wie franky da herumspielen will, der wahrscheinlich schon mehr lautsprecher besessen, zerlegt und durchgemessen hat als das gros der foristen hier, find ich so manche posts hier - und auch anderswo - schon schräg zeitweise.
und wenns jemanden nicht interessiert oder mans für nicht zielführend hält, kann man das auch kurz und angemessen einmal zum ausdruck bringen und dann vielleicht das stillehalten üben.
nix gegen die technikerfraktion - les gern mit und lerne (ein bisschen, soweit ich mitkomme).
aber der ton macht die musik.
gruß reinhard


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Jesse - 30.06.2017

JFA schrieb:Es sind nur 6dB-Weichen möglich, die per se schon mistig sind.

Meinst du damit die akustische Flankensteilheit oder Filter 1. Ordnung?


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - sonicfury - 30.06.2017

>>dass er besser einen Yoga-Kurs belegen sollte. Das ist genauso esoterisch, aber weniger gefährlich.

Also nee echt jetzt. Yoga ist überhaupt nicht esoterisch! Da muss man mal eine Lanze für brechen!

Wir sehen uns beim Sonnengruß


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - JFA - 30.06.2017

Jesse schrieb:Meinst du damit die akustische Flankensteilheit oder Filter 1. Ordnung?

Beides

*textvollmach*


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Jesse - 30.06.2017

Dann ist das leider Unsinn.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - EMP - 30.06.2017

Jesse schrieb:Dann ist das leider Unsinn.
Ok und wieso ist das Unsinn?


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Jesse - 30.06.2017

Betrachten wir doch mal folgende Situation:

Wir haben einen 7" Tiefmitteltöner und eine Hochtonkalotte mit Waveguide.

Der Bafflestep des TMT lässt sich mit einer Impedanzlinearisierung und einer Spule perfekt korrigieren und eine Trennfrequenz (-6dB) bei 1500 Hz mit einer akustischen Flankensteilheit von 18 dB/Okt. herbeiführen.

Der Frequenzverlauf des HT/WG lässt sich mit einem Spannungsteiler und einem Kondensator optimal linearisieren und es ergibt sich eine Trennfrequenz (-6dB) bei 1500 Hz mit einer akustischen Flankensteilheit von 18 dB/Okt. bei 1500 Hz.

Der sich daraus ergebende Gesamtfrequenzgang auf Achse ist linear und die Summenbildung bei der Trennfrequenz fehlerfrei.
Ebenso sehen die Frequenzgänge unter Winkel (horizontal) tadellos aus.

Meine Frage: Was spräche dagegen das so zu realisieren?


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - fosti - 30.06.2017

Eigentlich nix.....aber. dass es vielleicht zufällig (zumindest ein grauer Schimmel Big Grin ) so passen könnte (das Abstrahlverhalten kann man ja auch noch mit in Betrachtung nehmen), schränkt mich persönlich (jeder kann es ja anders machen) dann doch sehr in der Auswahl ein. Es gibt selten bis kaum (ein anthrazitfarbener Rappe Big Grin ) Chassis, die solch einen Rolloff haben und auch in den anderen Parametern stimmig sind.


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Franky - 30.06.2017

Ein Beispiel ist z.B. die Triple Play MK 2


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - JFA - 30.06.2017

Jesse schrieb:Meine Frage: Was spräche dagegen das so zu realisieren?

Jede Menge:

1.) die passenden Chassis muss man erstmal haben
2.) der Tieftöner sieht noch jede Menge des Signals oberhalb der Trennfrequenz -> mehr IM
3.) der Hochtöner wird bis in die Nähe seiner Resonanzfrequenz betrieben (sonst klappt das nämlich nicht mit den 18 dB) -> höhere Verzerrungen
4.) der Hochtöner sieht noch allerhand vom Signal vom Signal unterhalb der Trennfrequenz -> mehr IM und weniger Belastbarkeit

Warum sollte man das also tun? Zwei ziemlich günstige Bauteile (kleine Luftspule und MKT aus der Gammekiste) helfen ungemein.

Und die Triple Play Mk2 ist definitiv keine Weiche 1. Ordnung mehr...


Frequenzweichen ohne Kondensatoren - Franky - 30.06.2017

Zitat:Und die Triple Play Mk2 ist definitiv keine Weiche 1. Ordnung mehr
Stimmt, entspricht aber ziemlich genau dem was Jesse beschreibt. 6dB Basis mit Saugkreisen welche die Filterflanken formen.