Zitat:Aside from Dolby HX, all the Dolby variants work by companding, or compressing the dynamic range of the sound during recording and expanding it during playback.

ventura schrieb:@Michael

hier:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_noise-reduction_system

kennst du das ?



ich wusste, dass es geht :-) wie schön...

stell dir mal folgendes vor:

du hast ein Signal, mit 120dB SNR/Dynamikumfang (falls es sowas gibt :-)). Dann hast du eine CDA mit 96(90)dB Dynamikumfang... Was nun? Du komprimierst das Signal, so dass es "hineinpasst". Die Einstellungen bzw. "Hüllkurve", notierst du dir sorgfältig...

Beim Abspielen werden die "invertierten" Settings des Komp. angewendet und tadaa, du hast wieder ein Signal mit 120dB Dynamikumfang!

Zitat:sicher sein, das du du das mit den Kompander-Systemen wirklich so Krass Missverstanden hast .....
Gruß, Holger

Zitat:Hi ,
also erstmal Bitte den Wiki Artikel Gründlich durchlesen :http://de.wikipedia.org/wiki/Kompres...erarbeitung%29

und dann überleg mal, das allein die Grobe Unterscheidung zwischen Breitband-und Multicompressoren jeweils ein Fülle an Variablen in der Audiobearbeitung bietet die man selbst mit einer Frisch Geputzten Glaskugel Nicht Rekonstruieren kann . Wenn man jetzt mal die Multikompressoren(als Heute meistbenutzte Geräte) beiseite lässt und Optimistisch von einerBreitbandkompression ausgeht dann haben wir immer noch das Problem das wir Nix über die Einstellung an diesem Gerät (und vorallem Welches Überhaupt ?? )wissen können und in der Praxis sind Gerade die Älteren Schätzchen mit solchen Fertigungsschwankungen entstanden das von Serienkonstanz kaum die Rede sein kann . Selbst wenn der Völlig Unmögliche Fall Eintritt das man Weiß, Welcher Kompressor mit welchen Einstellungen verwendet wurde- dann müsste man einen Expander finden der mit Exakt dem selben Regelverhalten aufwarten kann . Sowas ist schlichtweg nicht Möglich .

Da es bei den Heute Überwiegend verwendeten Multibandkompressoren noch zusätzlich die Möglichkeit gibt, die Einsatzfrequenzen und das Wirken der jeweiligen Bänder ziemlich Frei zu verändern zerstört die Träume von der Rekonstruierten Originaldynamik dann Endgültig !

Das Wesen der Kompander Technik ist :Expander und Kompressor müssen symmetrisch und linear sein.

Eine Forderung , an der Besagter Herr Dolby oft Genug Kläglich gescheitert ist . Tolleranter waren da die von der Deutschen Firma Telefunken (und Später auch ihre Schwesterfirma ANT) erfundenen Systeme Telcom C4 und ihr Konsumerableger High Com

Besagtes Scheitern bei Kompandersystemen die ja Darauf angelegt waren so Symetrisch(Kennlinie/Übergangsfrequenzen/Kompressionseinstellung) und Linear(Einhalten der Kennlinien/Frequenzgangfehler/Übersprechdämpfung u.s.w.)wie nur Irgendmöglich zu Arbeiten, zeigt doch das mit dem von dir Vorgeschlagenen Weg keine Chance auf Besserung Besteht . Leider !!!

Die meisten Kompressoren (selbst die Ausgewiesenen Mastering Typen ) werden aufgrund ihres Soundings ausgewählt . Also keine Chance etwas dagegen Spiegelbildlich unternehmen zu können !!

Hoffe ich konnte mich Einigermaßen Verständlich ausdrücken ?!

Gruß, Holger

Zitat:Natürlich kann man nicht das Original daraus generieren, darum geht es ja auch nicht, aber man kann sie an den eigenen "Geschmack" anpassen,...

Zitat:gegen eine Automatik hat men natürlich keine Chance... Autogain, Autorelease, die ganzen Killer-Plugz, was will man da machen...

Zitat:Imagine you’re listening to some music. You want to it louder. You walk to the volume control, and simply raise the volume. By doing so, you increase the signal’s RMS, increase its peak level, and leave its crest factor untouched. We’ll call that the ‘first loudness paradigm’. Suppose now that you’ve got a region in Pro Tools that peaks at 0dBFS. You can’t raise its volume in the traditional way, or it’s going to distort. But you can insert a limiter, and lower its Threshold slider. By doing so, you still increase the signal’s RMS, but this time its peak level remains stable and its crest factor gets reduced. That’s what we’ll call the ‘second loudness paradigm’.

(...)

It could be argued that crescendos using the second paradigm are not ‘pure’ dynamic events: the louder the music gets, the more the limiter is allowed to change the signal, and the more it will modify the original timbre. But is the same not true of traditional crescendos? Performing a crescendo on a single violin note will not only change its level, it will change its timbre. And most orchestral crescendos incorporate additional instruments as they develop. The combination of the two factors results in a much more drastic change to timbre than any brickwall limiter could ever cause.

Zitat:Eine Klangveränderung durch das harte Limitieren eines lauten Tons durch technische Mittel entsteht hingegen auf künstlichem Wege und klingt entsprechend unnatürlich.

Analysiert man die "Reinheit des Tons", kommt man mit beiden Methoden der Lautstärkeerhöhung vermutlich auf ein vergleichbares Ergebnis. Das Ohr zieht nach meiner Erfahrung jedoch ein völlig anderes Fazit, und jene Erkenntnis wird an dieser wichtigen Stelle der Argumentationskette ignoriert.

Zitat:Mein Fazit ist, daß ich deutlich leistungstärkere Amps brauche für die Dynamik.

Dosenfutter schrieb:Mal ein Beispiel aus der Praxis..

Ich habe zu Testzwecken eine DnB CD gebrannt und auf meinen PA-Komponenten laufen lassen. Heissa, das hat gerumst! Irre laut, keine Verzerrung, alles im Rahmen der Verstärker. Danach eine Latin-Jazz CD, beschauliche Combo aus Alt-Sax, Gitarre, Kontrabass und Schlagzeug mit Jazz-Besen aufgelegt, nichts verändert am Preamp oder Amps, gefühlt (und wahrscheinlich auch reell) nur noch 1/4 (wenn überhaupt) der Lautstärke, aber die Clip-LEDs gehen an! :eek: Verzerrt war's in den Peaks auch, die Clip-LED hat nicht gelogen.

Mein Fazit ist, daß ich deutlich leistungstärkere Amps brauche für die Dynamik.

ventura schrieb:Dosenfutter


oder wirkungsgradstärkere Lautsprecher

Slaughthammer schrieb:Ich denke eher, dass die Jazz CD einfach beschissen gemastert wurde.

Slaughthammer schrieb:DnB ist als vergleich auch wirklich ungeeignet, da es bei elektronischer Musik halt keine natürliche Dynamik gibt... DnB ist in der Regel so produziert, dass die digitalen Pegelreserven voll ausgenutzt werden. Wenn das nicht verzerrt hat, die Jazz CD bei gleichen einstellungen aber schon, dann ist mit der CD doch irgendetwas nicht in Ordnung?

Zitat:Die haben aber schon 101dB/1W/1m

ventura schrieb:eieiei... naja vielleicht geht ja noch a bisserl ;-)

ventura schrieb:schau die jazz-cd doch mal im "ClippingAnalyzer" an...

Zitat:Kein Clipping zu sehen, aber die CD hat Kratzer

Zitat:"The music on this Compact Disc was originally recorded on analog equipment. We have attempted to preserve, as closely as possible, the sound of the original recording. Because of it's high resolution, however, the Compact Disc can reveal limitations of the source tape."