diy-hifi-forum.eu
Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Druckversion

+- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu)
+-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198)
+--- Forum: Lautsprecher (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=5)
+---- Forum: Allgemeine Themen (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=22)
+---- Thema: Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen (/showthread.php?tid=4957)

Seiten: 1 2 3 4 5 6 7 8


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - sonicfury - 07.05.2013

Im Nahfeld und kurze Distanzen- ja spielts da ein WG überhaupt eine Rolle? Sitzt man im Nahfeld überhaupts so, dass die erste Reflektion überhaupts noch a Rolle spielt (Hallradius!?).

Fragen über Fragen Big Grin


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - xrated - 07.05.2013

Na ich würde behaupten das ein WG im Nahfeld nur was unter Winkel bringt.


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - xrated - 07.05.2013

ok, dann brauch ich wohl auch nen WG beim nächsten HT. Aber wie gesagt schade das es nichts kleines gibt, es ist ja schon schwierig einen HT unter 20mm zu finden.


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Alexander - 07.05.2013

sonicfury schrieb:...dann sei der der Gegenvorwurf erwähnt- sklavisch und blind Waveguide rauf und runter beten ist genauso verkehrt.

Deswegen schrieb ich beewust "z.B WG-Konzept". Es geht auch anders, siehe zB CT227 mit dem aufgesetzten HT etc.
Was aber mE ein wirklich großer Vorteil einiger WG-Konstrukte ist, ist das breite Abstrahlen im SHT.
Die meisten anderen Konzepte erreichen die 20kHz unter 30° nicht mehr mit praktisch vollem Pegel.
Um das ohne WG zu erreichen bedarf es dann zB eines Diffusors (DT-25ti wäre ein Beispiel).

Zum Nahfeld:
Sehr oft befindet sich bei Abhörplätzen die 1. reflektierende Fläche in sehr kurzer Distanz (Monitor, Schreibtisch).
Also macht da ein nicht max. breitstrahlendes Konzept durchaus Sinn, was mE die Variante eines kompakten 3-Wegers zumindest teilweise disqualifiziert.

Folglich bleiben mE folgende Konzepte:

1)2 Wege WG-Konzept
2)F.A.S.T oder BB-Konzept (mit den bekannten "Kompromissen")
3)2 Wege mit HT ohne/sehr kleiner Schallwand (+ ggf Diffusor)
4)Eine Mschung aus 1 und 3 Wink

lg

Edit: Hui ... da habe ja gerade einige gleichzeitig getippt Smile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - FoLLgoTT - 07.05.2013

sonicfury schrieb:Ein WG- Kiste bündelt nicht unbedingt stärker sondern primär gleichmässiger. Ein harmonisches Abstrahlverhalten ohne Sprungstellen kann man auch ohne WG hinbekommen. All diese Punkte wären bei Beschäftigung mit der Materie wohlbekannt.

Deine Frechheiten fangen langsam an, mich zu nerven. Wie kommst du überhaupt zu der irrigen Annahme, mir wäre das alles nicht bekannt?

Ich habe schon seit Jahren einen selbstentwickelten Halbraumstrahler im Einsatz, der zwar gleichmäßig, aber breit abstrahlt. Dass Breitbänder mit ihrem frequenzselektiven Bündelungsverhalten, der eingeschränkten Bandbreite und der starken Intermodulation keine ernstzunehmenden Konstruktionen sind, sollte DIR dagegen nach 20 Jahren bekannt sein. Oder hast du dich etwa nicht ordentlich mit der Materie beschäftigt?


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Rudolf - 07.05.2013

sonicfury schrieb:Im Nahfeld und kurze Distanzen- ja spielts da ein WG überhaupt eine Rolle? Sitzt man im Nahfeld überhaupts so, dass die erste Reflektion überhaupts noch a Rolle spielt (Hallradius!?).
"Nahfeld" ist als Begriff ja eigentlich für was anderes reserviert als ihr es hier verwendet. Mit dem Hallradius bist du viel näher an der Sache dran. Aber auch dort (Direktschall = Diffusschall) sind die frühen Reflexionen noch viel zu laut. Sie spielen erst dann keine Rolle mehr, wenn sie wenigstens 20 dB unter dem Direktschall liegen. Deshalb kann man nie genug "WG" haben. Smile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - MOD tiefton - 07.05.2013

@ FoLLgoTT Und sonicfury:

Nett bleiben bitte...:rtfm:


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - sonicfury - 07.05.2013

>Dass Breitbänder mit ihrem frequenzselektiven Bündelungsverhalten, der eingeschränkten Bandbreite und der starken Intermodulation keine ernstzunehmenden Konstruktionen sind, sollte DIR dagegen nach 20 Jahren bekannt sein. Oder hast du dich etwa nicht ordentlich mit der Materie beschäftigt?

Doch, google nach Sundan, auch hier im Forum. Wir habens nämlich probiert Smile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Diskus_GL - 07.05.2013

Hallo,

wer sagt denn sowas: "Dass Breitbänder mit ihrem frequenzselektiven Bündelungsverhalten, der eingeschränkten Bandbreite und der starken Intermodulation keine ernstzunehmenden Konstruktionen sind" :denk:

Um die Diskussion noch was anzuheizen: Big Grin... die Frage ist ob was Anderes als Breitbänder ernstzunehmende Konstruktionen sind?!

Es kommt drauf an was man will..."Nahfeld", "Studiomonitor", "Stereo im Wohnzimmer"...?
Gerade im Studiobereich ist ja in den letzten Jahren ein Breitbänder ziemlich gut beleumundet.... und das der auch zu Hause in grösseren Räumen an mehreren Hörplätzen sehr gut funktioniert weiss ich aus eigener Erfahrung.....

..so, nun "streitet" weiter....

Grüsse joachim


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - xrated - 07.05.2013

Diskus_GL schrieb:Um die Diskussion noch was anzuheizen: Big Grin... die Frage ist ob was Anderes als Breitbänder ernstzunehmende Konstruktionen sind?!

Coax! SmileSmile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Diskus_GL - 07.05.2013

xrated schrieb:Coax! SmileSmile

...OK....Smile

Grüsse joachim


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - FoLLgoTT - 07.05.2013

Diskus_GL schrieb:Gerade im Studiobereich ist ja in den letzten Jahren ein Breitbänder ziemlich gut beleumundet....

Welcher professionelle Lautsprecherhersteller hat denn Breitbänder im Programm? Die gängigen Größen wie Genelec, Neumann, MEG usw. jedenfalls nicht. Und das aus gutem Grund. Wink

Aber darum ging es hier ja ursprünglich gar nicht. Smile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Diskus_GL - 07.05.2013

FoLLgoTT schrieb:Welcher professionelle Lautsprecherhersteller hat denn Breitbänder im Programm?

...Manger...

..siehe http://www.manger-msw.de/index.php?scope=portal&id=&pid=Op3HFXzajAfiFI7A3dfXJBgB8CWltk2h&language=de Professional audio 3/2009, studiomagazin 11/11 etc...

Grüsse joachim


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - xrated - 07.05.2013

Oder Chassishersteller wie Seas, ScanSpeak, Vifa, Peerless etc.

btw. hat eigentlich noch niemand den XT200 in ein WG gesetzt?


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - plüsch - 07.05.2013

Hallo Thomas,
Zitat:ok, dann brauch ich wohl auch nen WG beim nächsten HT.
Mit einem guten BB wie Du einen verwastelst kommt das schon in die nähe.

2pi ist da an was ähnlichem dran,
[URL="http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=83191&postcount=1"]Kierkegaart
[/URL]
Gruß plüsch


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Alexander - 07.05.2013

xrated schrieb:btw. hat eigentlich noch niemand den XT200 in ein WG gesetzt?

Ich ... Im WG148R

Bild 1 ohne Filter, Bild 2 mit DSP grob glattgezogen

mE durchaus reizvoll


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Franky - 07.05.2013

Gibt auch Abhörmonitore mit Breitbänder


http://www.earpleasure.eu/wp-content/uploads/EP_Test_StudioMagazin.pdf


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Diskus_GL - 07.05.2013

FoLLgoTT schrieb:Welcher professionelle Lautsprecherhersteller hat denn Breitbänder im Programm?

Sorry... ich muss mich korrigieren - Manger ist kein "Lautsprecherhersteller"! Die stellen Schallwandler her - wie der Name ja schon sagt MSW = Manger Schallwandler...die "sprechen" nicht Big Grin

Grüsse joachim

PS: Für alle die es in ihren letzten 20 Jahren nicht mitgekriegt haben... den Unterschied zwischen einem "Lautsprecher" und einem "Schallwandler" kann man auf der Manger-Homepage nachlesen...Big Grin


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - FoLLgoTT - 07.05.2013

Diskus_GL]..siehe http://www.manger-msw.de/index.php?s...2h&language=de Professional audio 3/2009, studiomagazin 11/11 etc... [/quote]

Manger ist wohl die Ausnahme, die die Regel bestätigt. <img src=https://diy-hifi-forum.eu/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />

[quote=xrated' schrieb:
Oder Chassishersteller wie Seas, ScanSpeak, Vifa, Peerless etc.

Ich hatte mich unklar ausgedrückt. Ich meinte Monitor- und PA-Hersteller. Dass es die Treiber gibt, weiß ich natürlich. Smile


Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen - Harry - 07.05.2013

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_de.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_control-monitors_M52#