Kondensator schrieb:Hi Jo,
schade. Sicherheitshalber würde ich die Verstärker zurückschicken, wenn´s noch geht. Schließlich hast du auch was von aufsteigendem Rauch geschrieben und es ist des Verkäufers Schuld, wenn er die falschen Trafospannungen in der Artikelbeschreibung angibt.

Saarmichel schrieb:Ihre Nachricht zum Artikel IRAUD200 IRS2092S 400W+400W Class D Amplifier kit ZY-1 wurde an min9988 gesendet.Sie müssten innerhalb von 1 bis 2 Werktagen eine Antwort erhalten. Der Nutzer befindet sich in einer anderen Zeitzone und braucht möglicherweise etwas länger, um auf Ihre Frage zu antworten. Eine Kopie dieser Nachricht wurde im Ordner "Gesendet" in Meine Nachrichten gespeichert und zusätzlich an Ihre E-Mail-Adresse gesendet.

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Gruß

Michael

• EMV (grad der UKW Bereich) ist ein Problem bei den DIY Schaltverstärkern, Ihr habt bestimmt keine Lust auf einen Postwagen vor der Tür, daher:
  
• Ein Ringkerntrafo hat zwar noch eine gewisse Streuinduktivität. Trotzdem empfehle ich aus EMV Gründen in jedem Falle noch ein möglicht großes Netzfilter mit Erdungsanschluß, dass am besten in die Kaltgerätedose integriert ist. Kostet was bringt aber auch was.
  
• Hersteller hochwertiger Bausätze/Module geben bestimmt auch Infos/Tipps zum EMv gerechten Design, und sollten im Idealfall auch typische Messkurven vorweisen.
  
• Der Einbau in ein Metallgehäuse mit Erdungsanschluß (Schutzklasse1) würde ich ebenfalls aus EMV Gründen und aus Sicherheitsgründen empfehlen. Bei den so schicken eloxierten Gehäusen sollten zusätzlich alle Gehäuseteile über ein kurzes Kabel elektisch niederohmig verbunden werden, da das Eloxal nicht leitet und dann bei nur einfachem Zusammenschrauben der Gehäuseteile nicht nur ein EMV Problem, sondern sogar auch ein Sicherheitsproblem auftreten könnte.
  
• Wenn kein Netztrafo sondern ein Schalt-Netzteil angeschlossen ist und kein 50Hz Netztrafo dann sollte auf jeden Fall noch ein größeres Netzfilter eingesetzt werden
  
• Die Lautsprecherleitungen würde ich im Gehäuse nahe der LS-Anschlüsse zusätzlich ein paar mal durch einen ca. 20mm Ferritringkern führen und zwar so, dass sich das Magnetfeld im Ferrit kompensiert und zwischen die beiden Lautsprecheranschlüsse einen 100nF Kondensator und jeweils 100nF von jedem Anschluß direkt an das Gehäuse und zwar direkt in unmittelbarer Nähe von den LS-Klemmen. So kommen weniger Störer über die Lautsprecherleitungen. Leitungen am besten verdrillen, zumindest müssen die Leitungen parallel verlaufen.
  
• Die in Datenblatt von Modulatorchips angegebenen minimalen Klirrfaktoren und maximale Störabstände müßten theroretisch nur für ein optimales Leiterplattenlayout in Verbindung mit wahrscheinlich idealen (SMD) MosFets gelten. Da wäre ich ohne Messnachweis skeptisch bei eBää und Co. Allein der Spannungsfeedback an der verkehrten Stelle kann wie bei einem Linearverstärker einige 0,X% an Klirr bedeuten. Wie gesagt: Alles eine Frage des Leiterplattenlayouts. Da kann man nur hoffen, dass da ein Profi dran war. Die Leiterplatte sollte mindestens zwei Lagen aufweisen, wobei die untere großflächig auf Masse liegen muß.
  
• Wenn keramische Eingangskondensatoren eingesetzt werden, diese am besten gegen Folie tauschen, das klirrt weniger. Keine anderen SMD Kondensatoren gegen Bedrahtete tauschen, möglicherweise bedeutet das gleich beim Einschalten den Tod der MosFets.
  

lass´ den Depp ruhig mal machen "

dieterschneider schrieb:watt sollisch sagen Thorsten ...
Schon klasse, dass er solch ein Kurzschluss überlebte ....:-)
Ehrlich gesagt, dass hätte ich nicht gedacht !

Wie auch immer , viel Spass dir mit dem Amp :-)

Dieter

Ich konnte die beiden Hälften, des E-Kernes tatsächlich gegeneinander verschieben. Ein Bruch der Schenkel, zumindest ausschließen. Ob ein Bruch des Mittel-Joches vorliegt, lässt sich so aber leider nicht feststellen.

Ich war wieder guter Hoffnung, wurde aber bitter enttäuscht. Die Temperatur stieg jetzt sogar noch weiter an. Bei 143 Grad Celsius wurde mir die Sache sprichwörtlich zu heiß, die Temperatur stieg weiterhin mit ca. 1 Grad Celsius, alle 2 Minuten. Auch ein unangenehmer Geruch, mahnte dazu den Versuch besser abzubrechen.



Cristi riet mir darauf hin es doch mal mit meinem erst-gekauftes SMPS2000R (+/- 72 Volt Version) zu versuchen. Das Ergebnis war leider das gleiche. Hier maß ich sogar noch höhere Temperaturen von bis zu 150 Grad Celsius.

Optisch erkennbar ist dieses SMPS2000R daran, dass es im Gegensatz zu den SMPS2000R mit Kühlwinkel ( +/- 84 Volt Version), einen Kühlkörper hat.



Was nun ???. Jetzt zweifelte ich die gemessenen Temperaturen an. Aber der sehr stechende Geruch und die Tatsache, dass alle anderen Connex-SMPS, die ich im Betrieb habe deutlich kühler bleiben, zeigen mir doch ganz deutlich, dass da was nicht in Ordnung sein kann.

Eine Messung an beiden Connexelectronics IRS-2092S Amps, mit dem Connexelectronics SMPS800RE, ergaben deutlich niedrigere Betriebstemperaturen, selbst unter viel-viel Last (Ohren-AUA), Temperaturen unter 70 Grad Celsius.



Das lasse ich mir gefallen. Die 67 Grad Celsius unter Last, halte ich für durchaus akzeptabel, im Leerlauf, erreichen die SMPS800RE übrigens "nur" ca. 56 Grad Celsius.

Um ganz sicher zu gegen das die Temperatur, die ich mit dem K-Fühler an Multimeter messe, korrekt ist, habe ich eine Eichmessung mit kochendem Wasser durchgeführt. Allerdings nicht Luftdruck-korrigiert.

Wer gut in der Schule aufgepasst hat, der wird sich sicherlich noch daran erinnern, bei welcher Temperatur Wasser kocht.

Das passte also schon mal. Cristi bezweifelt aber trotzdem weiterhin die Korrektheit meiner Messergebnisse. Er vermutete evtl. eine Verfälschung der Messergebnisse, durch Wirbelströme im K-Messfühler, die durch das sehr kräftige Magnetfeld induziert werden. Er riet mir deshalb zu einer Temperaturmessung per Infrarot.

Ich schloss zwar einen Messfehler auf Grund von "Wirbelstrom-Erwärmung" nicht gänzlich aus. Allerdings, wenn ich das SMPS2000R 2 Std. gut "anwärmte" und dann vom Netz trennte und erst dann den K-Messfühler in Position brachte, dann konnte ich selbst in ausgeschalteten Zustand noch 138 Grad Celsius messen.

Nee, nee, ich maß wohl doch korrekt. Um trotzdem jeden Zweifel bei Cristi auszuräumen, habe ich mir mal so ein Infrarot-Messgerät per Ibää bestellt. Sogar mit Emission-Korrektur, um das unterschiedliche Reflektionsverhalten, von unterschiedlicher Materialien zu berücksichtigen.

Allerdings wollte ich noch ein paar Dinge abklären, die ich auch in Verdacht hatte. Ich konnte nämlich keinen genauen Wert der Leistungsaufnahme mit einem elektrischen Verbrauchs-Messgerät bestimmen. Der Wert für die Leistungsaufnahme schwankte ständig zwischen 2- und 75 Watt. Viel schlimmer noch, der Power-Factor, lag nämlich nur zwischen 0,5- und 0,6. Ideal wäre 1.0, was ich mit den anderen SMPS (Connex- und Hypex) auch ermittle. Ich hatte da den riesigen Netzfilter mit dessen Ableitstrom- und / oder das Einschaltrelais im Verdacht. Das ich mit beiden SMPS2000R genau das gleiche Temperatur-Problem habe, mache mich schon stutzig. Der Betrieb unter Umgehung von Netzfilter und Einschaltrelais änderte allerdings nichts an den zu hohen Temperaturen. Aber ich konnte jetzt zumindest eine schlüssige Verbrauchsmessung vornehmen. 65 Watt im Leerlauf, bei einem Power-Factor von 1.00

Um ein Kurzschluss im Verstärker, oder Fehler am IRS-2092S Board auszuschließen, entschloss ich mich dazu eine Lastmessung außerhalb vom Verstärker durch zuführen. Als Last dienten zwei 100 Watt Halogen-Glühlampen. Versuchs SMPS2000R war die +/- 84 Volt Version, in Max-Spannungseinstellung von +/- 85 Volt. Bei dieser Gelegenheit konnte ich auch ausschließen, dass der Anschluss der Schutzschaltung am Aux-Spannungsausgang zu den Problem führt. Ich war mir nämlich nicht ganz sicher, ob ich nicht den negativen Aux-Spannungsausgang auf dem LS-Schutzboard, über den LS-Ground Anschluss kurzschließe.

ACHTUNG-ACHTUNG: Bei SMPS mit gemeinsamen Ground-Bezugspunkt (zb. bei div. Hypex SMPS) darf das nämlich nicht geschehen.

Weil bei diesen SMPS, mit gemeinsamen Main- und Aux- Ground, würde nämlich die Negativ-Spannung zum Ground, über das LS-Schutzboard, kurz geschlossen. Bei den Hypex SMPS sind die (un)regulieren Aux-Ausgänge sogar nicht mal Dauer-kurzschlussfest ausgeführt. Lt. Hypex-Datenblatt, nur für ca. 2 Sek. kurzschlussfest. Bitte deshalb vor Anschluss der Audiophonics LS-Schutzboard und Hypex SMPS, die entsprechenden Datenblätter zu Rate ziehen.

Bei den Connexelectronics SMPS sind aber Main- und Aux-Spannung Ground, elektrisch von einander isoliert. Trotzdem sollte mir die stand-alone Messung Gewissheit verschaffen.

Hier das Ergebnis.

Oberflächen-Temperaturmessung am Kunststoff-Wickelkörper.

Zitat:Bei einer zu geringen Last sind Schwingneigungen möglich.