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Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Druckversion

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Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

Moin

so im Spätherbst traf mal wieder ein Spielzeug hier ein: der neue SB Acoustics 8-Breitbänder - für je 50,-€ ein Schnapper.
Prima verarbeitet - der Kunststoffkorb ist auch o.k. - zumal für das Geld ...

[ATTACH=CONFIG]69353[/ATTACH]

Den hab ich erstmal in ein Bestands-Gehäuse eingebaut - einige kennen das ja schon, da war früher mal ein Seas FRZ22 drin...


[ATTACH=CONFIG]69354[/ATTACH]

( mit einem 95mm-Zusatzmagnet - zufällig den gleichen, den Jesse für die Aurum empfiehlt )

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

der hört sich gut an und mißt sich auch gut.
Hier ein Vergleich Datenblatt vs. eigene Messung.
beide in gleichen Skalierungen ... 60dB auf Y-Achse

SB mißt Normschallwand / 32cm Abstand / Labor
bei mir 35cm Breite / 1m Abstand / heimische Stube

[ATTACH=CONFIG]69349[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]69350[/ATTACH]

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

Unter WInkeln sieht das so aus:
( übliche Skalierung 50dB )
[ATTACH=CONFIG]69346[/ATTACH]

Angewinkelt unter 15-20° sieht das auch unbeschaltet ziemlich klasse aus für einen 8"-Breitbänder...

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

Nun macht der in dem kleinen Gehäuse kaum Bass - also hab ich die Mitten mit einem Sperrkreis abgesenkt:
aktuell: 0,68 mH / 3,3µF / 3,3 Ohm - das senkt den Bereich um etwa 2-3dB ab:

EDIT: beachte Skalierung - sind nur 40dB auf der Y-Achse - also quasi "vergößert"

[ATTACH=CONFIG]69348[/ATTACH]

blaue Kurve.

Den beiden Peaks bei 3,7kHz und 5,4kHz gehe ich mit zwei Sperrkreisen auf den Zeiger (rot)

Das kann man so schon sehr schön hören - auch langzeit. Der 5,4kHz-Sauger darf noch etwas schmaler werden - der zieht mir die Täler etwas zu weit runter (braucht vermutlich "krumme" Werte... )


Was kommt: die Tage mal sehen, wie das unter Winkeln aussieht. Auf Achse wird wohl ein kleiners bißchen "Zacken" stehen bleiben. Gehört wird ja eh angewinkelt...

Da liegt schon Holz für ein ca 60l BR-Standgehäuse....
( ach ja - am Treiber hängt ein 95mm Zusatz-Magnet dran... )

Also stay tuned !

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - kboe - 02.02.2023

Schaut ja wirklich gut aus!
Wie groß ist der sweet spot?

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - 4711Catweasle - 02.02.2023

Moin Jörn,

Joern schrieb:Nun macht der in dem kleinen Gehäuse kaum Bass - also hab ich die Mitten mit einem Sperrkreis abgesenkt:
aktuell: 0,68 mH / 3,3µF / 3,3 Ohm - das senkt den Bereich um etwa 2-3dB ab:

[ATTACH=CONFIG]69348[/ATTACH]

blaue Kurve.

Den beiden Peaks bei 3,7kHz und 5,4kHz gehe ich mit zwei Sperrkreisen auf den Zeiger (rot)

Das kann man so schon sehr schön hören - auch langzeit. Der 5,4kHz-Sauger darf noch etwas schmaler werden - der zieht mir die Täler etwas zu weit runter (braucht vermutlich "krumme" Werte... )


Was kommt: die Tage mal sehen, wie das unter Winkeln aussieht. Auf Achse wird wohl ein kleiners bißchen "Zacken" stehen bleiben. Gehört wird ja eh angewinkelt...

interessantes Teil - den anzuschaffen hatte ich schon mehrfach überlegt....wenn ich nicht so viel Kram hätte....:eek:
Der wäre bei mir ohne Zusatzmagnet in TQWT gewandert - ähnlich der AX-8 TQWT die ich vor Ewigkeiten mal mit Gradient BB gestrickt habe.

Bei Breitis versuche ich es gern mit möglichst minimaler Beschaltung .Smile
Wenn Du magst versuch mal Spule gebrückt von einem R in Serie (Shelving-Filter)* um den Anstieg zum SHT hin ein wenig einzudampfen.
Ganz linearisieren würde ich den Anstieg nicht, mEn klingen große BB dann obenraus zu dumpf.

Bei den Peaks (sind ja recht schmalbandig) würde ich das auch erst unter Winkel anschauen....ggf. reicht ein Saugkreis bei ca. 5,4Khz.

*Falls Dir dadurch der Bereich oberhalb von ca. 12Khz zu "unterbelichtet" wird - kenne dafür noch eine geeignete Schalte die das wieder "hoch holt".Big Grin

:prost:

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

Danke Karsten

Haus: ja - der simuliert sich sehr ähnlcih wie der AX-8 (den hatte ich ja auch mal...). Wer Hörner mag, könnte den auch gut in das Cobra-Horn setzen...Wink

Schalte: ich finde, der geht sogar ganz ohne ...Cool

Im Moment hab ich ja noch das (zu) kleine Bestandsgehäuse - und das war ein bißchen Schlechtwetter-Austoben Cool
In den späteren 60litern Volumen sollte da genug "Schwärze" mit rauskommen, um auch ggf. obendrum etwas "Helligkeit" zu verzeihen.
Dann nehm ich da ggf. sukzessive wieder was raus.... oder einen "breiten" Sauger für beide Peaks-falls erforderlich.
Der klingt "so glatt" eher gar nicht "dumpf" - dafür gehts Richtung "langweilig".... :eek:
Mich wundert die Höhen-Auflösung sehr für einen 8"-BB
Mal sehen - erstmal kann ich mich da weiter austoben.


SB-Plaste-Korb: wenn man den anschlägt, kling es zwar dumpf - trotzdem "hell" nach.
Hat da schon mal jemand dran "rumbedämpft" - ggf. auch bei anderen aus der Serie ?

Tja - Sweetspot Größe ohne Zollstock ....:dance::thumbup:
ALso auf meinem 2er Sofa in 2,5 bis 3m Entfernung sind beide Plätze ziemlich gleich (incl. der Mitte).
Da hatte der Seas 8" einen etwas kleineren Sweetspot - so aus der Erinnerung. Nur kleiner Unterschied...

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - SimonSambuca - 02.02.2023

Vielen Dank für das Thema - finde ich sehr interessant :prost:

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - 4711Catweasle - 02.02.2023

Joern schrieb:Haus: ja - der simuliert sich sehr ähnlcih wie der AX-8 (den hatte ich ja auch mal...). Wer Hörner mag, könnte den auch gut in das Cobra-Horn setzen...Wink

ALso auf meinem 2er Sofa in 2,5 bis 3m Entfernung sind beide Plätze ziemlich gleich (incl. der Mitte).
Da hatte der Seas 8" einen etwas kleineren Sweetspot - so aus der Erinnerung. Nur kleiner Unterschied...
Das habe ich mir beinahe gedacht.Big Grin
Das kann ich, Vergleich Gradient vs Seas BB, bestätigen.:prost:
Den Seas durfte ich damals bei K+T und FF hören - imho sehr enger Sweetspot, dafür ein wenig bessere Auflösung im Hochton.

Die AX-8 TQWT habe ich damals mit Spule, gebrückt mit R, in Serie und Saugkreis für ca. 3,2-5,5Khz beschalten:
[ATTACH=CONFIG]69355[/ATTACH]
Rot ist unbeschaltet.
Freifeld (gefenstert und Nahfeld gefügt) vs Hörplatz beschaltet:
[ATTACH=CONFIG]69356[/ATTACH]

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - bg20 - 02.02.2023

Vielleicht eine bessere Alternative zum bg 20 in einer tqwt..
Müsste man Mal simulieren

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - saddevil - 02.02.2023

Ich mag ja große Breitbänder auch

Aber die Kerben da oben sind schon krass...

Der BG20 bei mir läuft wirklich gut.
Nur bei Pegel wird Der im Bereich 2,xkhz etwas eklig... Wobei das meckern auf hohem Niveau ist.

Ich hab jetzt schon 2 alternative mitteltöner gehabt.... Die schaffen Mehr Pegel , ja
Sind aber im stimmbereich nicht soooo schön

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - bg20 - 02.02.2023

Gegen den Klirr kann man beim bg 20 was machen

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Jesse - 02.02.2023

Joern schrieb:SB-Plaste-Korb: wenn man den anschlägt, kling es zwar dumpf - trotzdem "hell" nach.
Hat da schon mal jemand dran "rumbedämpft" - ggf. auch bei anderen aus der Serie ?

Kann man machen, als wichtiger/vorrangiger würde ich es einstufen den Antrieb/Magneten nach hinten abzustützen.

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 02.02.2023

saddevil schrieb:Ich mag ja große Breitbänder auch

Aber die Kerben da oben sind schon krass...
na

welcher 8" hat denn da nennenswert weniger - im gleichen Massstab wohlgemerkt ...
Das sind nur wenige und kosten dann ein vielfaches ...

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - kboe - 03.02.2023

Ich finde das Abstrahlverhalten > 3 kHz bemerkenswert gleichmäßig.:prost:

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - saddevil - 03.02.2023

bg20 schrieb:Gegen den Klirr kann man beim bg 20 was machen

Richtig.
- Habe Kompensationsmagnet
- Korb mit 4mm Alubutyl
- Korbstege mit Filz bedämpft
- Magnet mit Filz bedämpft
- schwirrkonus und dustcap entfernt
- textildustcap eingeklebt



Joern schrieb:na

welcher 8" hat denn da nennenswert weniger - im gleichen Massstab wohlgemerkt ...
Das sind nur wenige und kosten dann ein vielfaches ...

Leider ...
Der monacor sieht noch interessant aus.
Hatte ihn noch nicht in der Hand.

Da ich einen HT hab bin ich mittlerweile bei PA mitteltöner gelandet...

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 03.02.2023

Moin
Jesse schrieb:Kann man machen, als wichtiger/vorrangiger würde ich es einstufen den Antrieb/Magneten nach hinten abzustützen.

ja - so was geht ja gut/einfach, wenn man den Treiber von hinten montiert und quasi mit einem großen Bügel an die Frontwand drückt ...

Das geht hier nicht, da der Korb ein Profil hat und deswegen kaum Auflagefläche
Von vorn man braucht ihn eigentlich gar nicht einfräsen deswegen... vielleicht so 1 bis 2mm.
Schlaf ich mal drüber - vielleicht ist meine Angst um den Kunststoff auch zu groß Cool

ANregungen well come.

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 03.02.2023

So, nach nachdem noch etwas angepaßt wurde, hier nun das aktuelle Ergebnis für die Beschaltung:
Anmerkung: Box hat 35liter, stark bedämpft, auf ca 42hz abgestimmt, 35cm breite Front (Ikea-Appetitlig)

[ATTACH=CONFIG]69368[/ATTACH]

Da verwende ich einfache Skandinav. Qualität im Saugkreis und mittlere im Sperrkreis - das käme dann aktuell auf ca 35,-€ pro Seite.
Da mir beim Kondi der Sprung von Skand. "blau" zu "rot" zu groß ist, verwende ich im Sperrkreis einen Evo-Öl und zahle ca. 10,-€ drauf.
bzw. das war alles im Bestand....

Das machte für das Ohr einen sehr guten Eindruck und wird am WE erstmal ausgiebig verköstigt.

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 03.02.2023

HIer folgt das meßtechnische Ergebnis dieser Variante:

[ATTACH=CONFIG]69366[/ATTACH]

Hellgrau: Treiber "pur"
Hellblau: mit Sperrkreis
Grün 2x: die einzelnen Saugkreise

Rot: Ergebnis auf Achse ( 0° )
Dunkelbau: auf 15°
Blau: auf 30°

Unter etwa 15° wird bei mir auch normalerweise gehört. Die letzte Welligkeit wird bleiben - das ist ja schon ordentlich Aufwand so ...
und trotzdem nix ungewöhnliches für einen großen BB.


Die fette Kerbe bei ca 14kHz verschwindet ja unter WInkel - vermutlich der fette Phaseplug, deren Enddurchmesser 11mm gut zu dieser Wellenlänge paßt...

Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30 - Joern - 03.02.2023

Weitere Anregungen:
4711Catweasle schrieb:Die AX-8 TQWT habe ich damals mit Spule, gebrückt mit R, in Serie und Saugkreis für ca. 3,2-5,5Khz beschalten:
Ja ich weiß - hab ich irgendwo noch im Archiv - Deine bzw. die sehr ähnliche Udo-Variante
Sozusagen beide Peaks "in einem Rutsch"

Werd ich mal mit dem geplanten "großen" Gehäuse probieren.


bg20 schrieb:Vielleicht eine bessere Alternative zum bg 20 in einer tqwt..
Müsste man Mal simulieren
jepp - hab ich gemacht in Karstens TQWT - die es ja auch in einer TB-W8-2145-Variante gibt.
Wurd mir zu groß, das Ding :p

Für den SB8" könnte das wohl etwas kürzer ausfallen - der hat ja eine FS um 40Hz, der TB knapp über 30... Irgendwo hab ich das im Archiv.
Andermal .... Wink

Danke für den bisher sehr ruhigen und wertschätzenden Diskussionsverlauf :prost: