+- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu)
+-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198)
+--- Forum: Elektronik (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=8)
+---- Forum: Allgemeine Themen (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=87)
+---- Thema: Netzteilsiebung (/showthread.php?tid=21145)
Seiten:
1
2
Netzteilsiebung - zeppi - 07.11.2023
Hi!
Ich würde gerne bei diesem Netzteil die Siebung erhöhen:
[ATTACH=CONFIG]72279[/ATTACH]
Oben sind bisher 1.000 uf verbaut und unten 470 uf. Ich würde die 1.000 uf gerne auf 2.200 uf verdoppeln. Die 470uf würde ich ggf. so lassen.
Spricht was dagegen bzw. wie weit kann ich erhöhen?
In diesem Zusammenhang: Macht es Sinn, Rubicon-Kondensatoren gegen Panasonic FC, FM oder FR Kondensatoren zu tauschen?
Gruß und Dank
Frank
Netzteilsiebung - Kalle - 07.11.2023
Hallo Frank,
wir wissen zwar nicht wofür das Netzteil ist, aber das untere Teil würde ich glatt durch die von Pedda (Kleinhorn) vorgeschlagene Platine ersetzen.
https://de.aliexpress.com/item/32964634279.html
Die oberen Platinenteil kannst du beliebig mit m füttern so viel der Plaz hergibt.
Panasonic sind nicht verkehrt.
Gruß Kalle
Netzteilsiebung - zeppi - 07.11.2023
Das ist das Netzteil eines Dynavox TPR-3.
Ein Platinentausch kommt daher nicht in Frage. Das wird eine reine Tuningmaßnahme. Also andere OPAs in der Phono und ggf. Kondensatorentausch.
Wenn ich Dich richtig verstehe, Kalle, lasse ich unten die 470uf stehen und kann oben auch zwei mal 4.700uf einlöten, wenn es vom Rastermaß her?
Netzteilsiebung - Kalle - 07.11.2023
zeppi schrieb:Das ist das Netzteil eines Dynavox TPR-3.Die LM Baustein sind heute nicht mehr das Pralle, wenn dann würde ich beide Kondesatoren durch größere Panasonic ersetzen, schaden kann das nicht. Wenn du die Klangqualität wirklich verbessern willst ist das ohne neue Platinen nicht zu machen, dann kannst du IMHO das auch so lassem wie es ist.
Ein Platinentausch kommt daher nicht in Frage. Das wird eine reine Tuningmaßnahme. Also andere OPAs in der Phono und ggf. Kondensatorentausch.
Wenn ich Dich richtig verstehe, Kalle, lasse ich unten die 470uf stehen und kann oben auch zwei mal 4.700uf einlöten, wenn es vom Rastermaß her?
Die iCs auf den RIAA reagieren sehr deutlich auf bessere Spannungsversorgung. Die besten Elrgebnisse habe ich durch passive Spannungsregelung durch Röhrenverstärker ähnliche passsive C-R-C-R Spannungsregelung erreicht.
Jrooß
Netzteilsiebung - ThomasF - 07.11.2023
Frank,
größere Kondensatoren würde ich lassen.
Da gehen ehe nur so max. 200mA durch die Spannungsregler, wenn es mehr Strom sein sollte, fehlt da dann der/die Kühlkörper.
Und dickere Elkos führen nur zu noch größeren Ladestromspitzen.
Faustformel aus meinen Anfängerzeiten: 1000µF pro 1A.
Gut da mag der Audiophile anderes drüber denken.
Bessere Elkos, mag sein, kenne die nicht, die dort verbaut sind.
Zu den 7812/7912:
Die sind vor mehr als 40 Jahren entwickelt worden. Und die positiven / negativen Regler sind nicht gleich!
Beispiel:
[ATTACH=CONFIG]72280[/ATTACH]
(aus Onsemi-Unterlagen)
Schaue dir mal die Last-Regelierung von den Dingern an typ. 8,1 mV zu 46mV.
Spannungsabfall über Regler 1,3 zu 2 Volt.
Wenn ich heute so etwas in Audio-Schaltungen noch sehe, und nicht der China-Mann setzt die Dinger noch ein, da kann ich mir nur an den Kopf packen. Da hat sich in den vergangen Jahren doch noch viel an der Güte der Spannungsregler getan.
Als Ersatz nehme ich 317/337, ist aus der nächsten Generation, die +/- Regler sind von ihren elektrischen Parameter deutlich näher zusammen.
Der braucht aber min. noch 2 Widerstände, da einstellbar. Bekommt man aber gestimmt in deinen Bauraum mit Zwischenplatine untergebracht.
Für die Berechnung nach "LM317 Rechner" suchen.
Oder wie von Kalle beschreiben R(L)C-R(L)C.....
Gruß
Thomas
Netzteilsiebung - gesperrter_benutzer_ct - 07.11.2023
ThomasF schrieb:Zu den 7812/7912:
Die sind vor mehr als 40 Jahren entwickelt worden. Und die positiven / negativen Regler sind nicht gleich!
Und auf der Dynavox-Platine sind sie nicht mal datenblattgemäß beschaltet. Ich würde auch versuchen, irgendwie das Aliexpress-Teil unterzubringen.
Netzteilsiebung - Kleinhorn - 07.11.2023
Die von mir vorgeschlagene Platine ist gut an Abletec oder ICE Boards. Da kommt schon leidlich gerichtete Spannung raus.Es gibt die LM317/337 Platinen bei Amazon. Der erste Siebkondensator ist ein bischen groß. Kann man tauschen. Für das Geld bekommt man das kaum selbst gebaut.
https://www.amazon.de/Spannungsreglermodul-PCB-Leistungsreglermodul-Stabilisierte-AC10-24V-Eingang-Schaltungsschutz/dp/B0B1MQYWF7
Sowas vielleicht, längs gebaut, nich so breit.
nette Kondensatoren sind nicht so teuer. Ich denke mal eine Spannung von 25 Volt sollte reichen. Einfach auf die Alten schauen...low ESR,105 Grad...mehr kann man nicht tun... wie Thomas schrieb...nicht übertreiben. 1000 µf /1A nach Faustregel.
Netzteilsiebung - zeppi - 07.11.2023
Verstehe ich Euch richtig, die bestehende Platine komplett rauszuschmeissen und gegen die Ali-Express zu ersetzen?
Netzteilsiebung - mechanic - 07.11.2023
Genau, da wurde alles eingespart, was irgendwie weg gelassen werden konnte (Ersparnis in der Größenordnung < 10ct) - das NT zu ersetzen, ist da höchstwahrscheinlich die effektivste Tuning-Maßnahme überhaupt. Die Ersatzplatine kann über Winkel auch hochkant stehen, hoch genug ist das Teil.
Und Vorsicht beim OPA-Tausch! Ich habe in einer Vorstufe auch die NE´s durch LT´s ersetzt und beim FFE vor zwei Jahren ist dann eine Endstufe abgeraucht, weil die Vorstufe ab einem gewissen Pegel gar fürchterlich angefangen hat, hochfrequent zu schwingen. Soviel zum Thema "schnelle" ICs mit hoher Grenzfrequenz :eek: ...
Netzteilsiebung - Kalle - 07.11.2023
Moin,
ich habe mal einen Restek V3 werksüberholen lassen, Philips=Signetics wurden durch BB ersetzt. Das Teil kam danach nicht mehr aus den Puschen.
Zum Netzteil siehe oben.
Jrooß Kalle
Netzteilsiebung - naumi - 07.11.2023
Moin,
Zitat: die bestehende Platine komplett rauszuschmeissen und gegen die Ali-Express zu ersetzen?
Achtung: Die verlinkte Platine auf ALI ( https://de.aliexpress.com/item/32964634279.html) ist kein kmpl. Netzteil! Es ist nur die Stabilisierung ohne Gleichrichter + Siebung am Eingang.
Die Platine von Amazon ist genau richtig. Alte Platine raus und die von Amazon rein, wird funzen.
:prost:
Netzteilsiebung - zeppi - 07.11.2023
naumi schrieb:Moin,
Achtung: Die verlinkte Platine auf ALI ( https://de.aliexpress.com/item/32964634279.html) ist kein kmpl. Netzteil! Es ist nur die Stabilisierung ohne Gleichrichter + Siebung am Eingang.
Die Platine von Amazon ist genau richtig. Alte Platine raus und die von Amazon rein, wir funzen.
:prost:
Die muss dann aber noch auf 12 Volt eingestellt werden, oder?
Netzteilsiebung - naumi - 07.11.2023
Ja. Das kannst du ja machen, ohne die + - 12 Volt Verbindungen, also im Leerlauf. Und wenn du die 12 Volt justiert hast, die Leitungen anschließen und dann nochmals messen und evt. nachjustieren.
Aber so kommen auf keinen Fall mehr als +- 12 Volt an deine Schaltung.
E.: Auf die Spitze getrieben, mit schnellen Dioden, Drosseln, Kondensatoren u.s.w.
http://www.thel-audioworld.de/module/SPR-HQ/SPR-HQ.htm
https://phelektronik.de/
Netzteilsiebung - Kleinhorn - 07.11.2023
Hi Frank,
wenn Du dir das nicht zutraust, Gelsenkirchen ist nicht weit weg. Komm in Do vorbei und wir bauen das da ein...
Die Amazonplatine ist bestimmt eine 20% Verbesserung. Die Regler LM317/337 haben weniger Rippel am Ausgang als die Festspg-Regler.
Ob sich das bei dem "highend" Gerät bemerkbar macht, ist allerdings fraglich. Aber was macht man nicht alles ...
Bevor ich KiCad konnte, mußte ich mir anders helfen [ATTACH=CONFIG]72282[/ATTACH] Die Zeiten sind zum Glück vorbei. Für den Preis bei Amazon lohnt der Selbstbau nicht, bekommt man nicht hin, auch nicht mit KiCad.
Pedda
Netzteilsiebung - スピーカ - 07.11.2023
Ja, ich würde das Teil auch ersetzen. Da sind weder Endkopplungskondensatoren noch Schutzdioden an den IC's.
Ein interessantes Projekt zu LM317/337 gibt es auf diyaudio. Ich würde eventuell den D-Noizator noch mit einen Gyrator nach der Gleichrichtung versehen, wenn hohe Kapazitäten eingesetzt werde, um die hohen Ladeströme zu puffern.
LG Pat
Netzteilsiebung - zeppi - 07.11.2023
Kleinhorn schrieb:Hi Frank,
wenn Du dir das nicht zutraust, Gelsenkirchen ist nicht weit weg. Komm in Do vorbei und wir bauen das da ein...
Pedda
Vielen Dank, auf das Angebot komme ich gerne zurück. Jetzt schaue ich erst mal, wie weit ich mit meinen Boardmitteln komme.
Mit der Kiste kann man schon jetzt sehr schmerzfrei Musik hören. Mal gucken, was da noch so geht.
Netzteilsiebung - Olaf_HH - 07.11.2023
Moin Frank
ich habe mit diesen Teilen von Audiophonics.fr gute Erfahrungen gesammelt
Power Module A-19 2x3-20V LT1083 - Audiophonics
Netzteilsiebung - mechanic - 08.11.2023
Olaf_HH schrieb:... ich habe mit diesen Teilen von Audiophonics.fr gute Erfahrungen gesammelt
Power Module A-19 2x3-20V LT1083 - Audiophonics
Für eine Anwendung die vll. 200mA braucht aber reichlich überdimensioniert ...
Netzteilsiebung - Olaf_HH - 08.11.2023
Hallo Klaus,
hatte im Sinne der Qualität geantwortet. Ob das letztendlich Sinnvoll ist entscheidet Zeppi
Netzteilsiebung - ThomasF - 08.11.2023
Dieses Netzteil (Power Module A-19 2x3-20V LT1083) funktioniert für die Anwendung nicht!
Da wird ein Trafo mit 2 Sekundärwicklungen benötigt.
Der Dynavox hat aber einen Trafo mit Mittelanzapfung.
Gruß
Thomas