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Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Ralf.W - 18.02.2009
Hallo Leut's,
ich möchte hier mal ungefragt meine Erlebnisse mit Aktiver Subwoofer-Elektronik verbreiten.
1. SAM-2 von Monacor
Habe mir 2 Stück kommen lassen um unsere Bässe in der Schallwand zu aktivieren. (2x 25er/8Ohm/parallel)
Die erste gab nach ca. 5 min Einspielen mit kleiner Lautstärke den Geist auf.
Eigenartiger Weise hat der Trafo nicht überlebt.
Also 2. dran und nach 2 Std. Einspielzeit unter Last gesetzt.
An dieser stellte sich nach ca. 5 stündigem Betrieb folgendes ein: Remote reagiert nicht mehr aus Stanby. Stufe muß immer erst wieder aus- und eingeschaltet werden.
Fazit:
Schick verpackter Elektronikschrott, umtauschen und auf bessere hoffen.
Für mich ein Grund die Qualität ernsthaft in Frage zu stellen.:o
2. Reckhorn A 402.
Auch 2 Stck. gekauft. Gleicher Verwendungszweck wie oben.
Haptisch ok. Schwer, scheint Netzteil zu haben.
Elektronisch machten beide keine Probleme.
Technische Daten:
Stromversorgung230 V / 50 Hz oder 110 V / 60 Hz gemäß Aufdruck auf der Geräterückseite, Schutzschaltungen gegen Überhitzung und Kurzschluss durch Lautsprecherrelais Dämpfungsfaktor an 8 Ohm 250 Ausgangsleistung bei Gesamtverzerrung 0,002 % 180 Watts / 8 Ohm Ausgangsleistung bei Gesamtverzerrung 0,002 % 290 Watt / 4 Ohm Ausgangsleistung bei Gesamtverzerrung 0,002 % 400 Watt / 2 Ohm Frequenzgang Subwoofer mit Subsonic Filter 15 - 300 Hz / -1dB Frequenzgang Satellitenausgang 50 - 40000 Hz / -1 dB Störabstandüber 95 dB Eingangsempfindlichkeit0,3 Volt / 10 k Ohm Eingangsempfindlichkeit bei Lautsprecheransteuerung 1,2 Volt Tiefpass 40 - 300 Hz / 24 dB Bassanhebung variabel 0 bis +6dB Bassanhebung Einsatzfrequenz variabel 20 - 55 Hz Equalizer Absenkung variabel 0 bis -6 dB Equalizer Einsatzfrequenz variabel 22 - 80 Hz Subsonic Filter variabel 15 - 40 Hz / 24 dB Phasendrehung variabel 0 - 270° Satelliten Hochpass variabel 50 - 300 Hz / 24 dB Ausgangssignal Satelliten +3 dB / 47 k Ohm Maximale Leistungsaufname 700 Watt Breite x Höhe x Tiefe / mm 425 x 100 x 240 Gewicht8 kg
ABER jetzt kommt's:
Die Markierungen sind recht einfach ausgeführt. Trennfrequenzen und Pegel sind nur zu erahnen. Den korrekten Wert kann man nicht erkennen. Es geht dann immer nur zw. "irgendwas bis dorthinaus".
Kleinste Änderungen lassen die Phase drehen wie sie lustig ist.
Wir haben knapp 2 Stunden mit Hilfe eines DAAS 4 USB gebraucht um einen vernünftigen Übergang vom PSL 320/400 (56 L BR, 38 Hz) zum Vifa 17 WN 225/8 (10 l Geschl)bei 150 Hz
hinzubekommen.
Und das bei Chassis die wir seit Jahren gut kennen.:denk:
Wir haben beide Reckhorns an den Testchassis ausprobiert und dabei festgestellt das die Werte bei gleicher Pegelstellung
unterschiedlich waren. An der einen mußte z.B. bei der Pegeleinstellung des Subwoofers das Poti 2 Raster weiter aufgedreht werden um die gleiche Lautstärke wie bei der Anderen zu erreichen. Bei der Pegeleinstellung des Satelliten betrug der Unterschied ein Raster. Bei den Frequenzen war es ähnlich. Nur Equailizer und Booster waren identisch.
Normalerweise geht man bei den Einstellungen, z.B. bei der Phase 0-270 Grad, davon aus das die 12 Uhr Stellung genau die Mitte trifft. Weit gefehlt. 12 Uhr war 90 Grad !:mad:
Bei den anderen Einstellmöglichkeiten war es ähnlich.
Fazit: An sich kein schlechtes Gerät mit ordentlicher Leistung.
Und überlebt haben sie auch.
Allerdings wird es für jemanden ohne Meßutensilien an ein Wunder grenzen halbwegs korrekte Einstellungen hinzubekommen.
Deshalb meiner Meinung nach für Newbies völlig ungeeignet.
(Es sei denn man kennt jemanden der einen ....)
BT hat die Reckhorns in der nächsten Ausgabe im Test.
Bin mal sehr gespannt was unter Werbebeeinflussung dabei raus kommt.
:bye: Gruß, Ralf
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - detegg - 18.02.2009
Hi Ralf,
Zitat:Allerdings wird es für jemanden ohne Meßutensilien an ein Wunder grenzen halbwegs korrekte Einstellungen hinzubekommen.Diese "Erfahrung" durfte ich bei den Reckhorn Produkten F1 bzw. B1 ebenfalls machen. Das Schaltungslayout läßt in Verbindung mit billigen Standardbauteilen (Potis) keine Reproduzierbarkeit zu.
Auf einen "unabhängigen" Test bin ich auch gespannt ...
Und berichte mal, was Monacor zu den defekten SAM-Modulen sagt.
Gruß
Detlef
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Christoph Gebhard - 18.02.2009
Hallo,
ist vielleicht ein bisschen Off-Topic, aber auch ich habe mit einem Reckhorn-Produkt (Koax) zweifelhafte Erfahrungen gemacht. Die Technologie dahinter ist durchaus modern, die Paargleichheit war aber unter aller Sau, eigentlich nicht HiFi-tauglich, die Verabeitung habe ich selten schlimmer gesehen...
Gruß, Christoph
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Marcus.S - 18.02.2009
custom-audio schrieb:BT hat die Reckhorns in der nächsten Ausgabe im Test.
Bin mal sehr gespannt was unter Werbebeeinflussung dabei raus kommt.
Ich hätte da so eine Vermutung ... gutes Gerät mit den bekannten Problemen an den Reglern.
Hilft halt alles nix. Wenns gut sein soll heißts selber machen oder nennenswerte Mengen an Geld ausgeben.
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - HiFi-Selbstbau - 19.02.2009
Hi,
wir haben einigen unzufriedenen Reckhorn-Kunden mit dem XTZ SubAmp1 weiterhelfen können . . . Gibt's sogar mit DSP drin . . .
Gruß Pico
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Ralf.W - 19.02.2009
Hallo Pico,
ist das zufällig ein Gerät was ihr vertreibt ?:p
Gruß, Ralf
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Marcus.S - 19.02.2009
Das ist es in der Tat.
Sagmal Pico ... was mich z.B. interessieren würde ist, ob der symmetrische Anschluss tatsächlich einer ist oder ob das - wie in vielen anderen Geräten - nur eine XLR-Buchse ist die sofort gebrückt wird. Kannst du vielleicht auch allgemein ein wenig mehr zur Technik erzählen? Was steckt da z.B. für eine Verstärkertechnik drin etc. (ClassD wirds nicht sein, dafür ist der KK zu groß oder er ist hoffnungslos überdimensioniert).
Gibts da eigentlich Tests zu, die der Normalmensch lesen kann (sprich Englisch oder Deutsch)?
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - HiFi-Selbstbau - 19.02.2009
Hi,
also, das ist ein konventioneller Verstärker in Class AB Technik mit fettem Ringkerntrafo etc aus den normalen XTZ Subwoofern (z.B. 99W10.16, 99W12.16, etc. -> tausendfach verkauft). Der XLR-Eingang ist natürlich nur ein Adapter.
Wir haben den Frequenzgang der einzelnen Regler/Schalter gemessen (s. http://www.mindaudio.de/main_bigware_34.php?items_id=78) und die maximale Ausgangsspannung an 4 Ohm. Klirrfaktor ist bei 'nem Subwoofer ja eher unkritisch (der Bass klirrt eh mehr und der Mensch ist recht unempfindlich für Klirr im Bassbreich) -> was solte man da noch messen?
Axel Riedtahler ist z.B. ein großer Fan des Teils, er hat den schon ne Menge seiner Kunden empfohlen . . .
So, bin mal gesoannt wann es wegen Werbung geschlossen wird.
Gruß Pico
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Kondensator - 20.02.2009
HiFi-Selbstbau schrieb:So, bin mal gespannt wann es wegen Werbung geschlossen wird.
Gruß Pico
Gar nicht. Ist ja zum Glück erlaubt hier.
:prost:
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - tiefton - 20.02.2009
Hi Zusammen,
nochmal kurz zum reckhorn.
Ich meine, der ist in einer HH schonmal getestet worden und dort sind die Einstellungsprobleme auch benannt worden
Kurz nachgesehen: Dez/Jan 2007 - wenn Interesse besteht, kurze PN, lässt sich ja einscannen...
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Ralf.W - 20.02.2009
So,
Monacor sagte mir ohne weitere Probleme den Umtausch zu
und sendet mir einen Retourenschein.
UPS holt die Teile dann ab.
Ich muß aber dazu sagen das es jetzt erst das 2x in 16 Jahren ist
das ich Mangelhafte Ware erhalten habe. Bisher war immer alles ok.
Da gibt es weit Schlimmere Lieferanten.
Gruß, Ralf
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Feldweg - 22.02.2009
ich hab auch das sam2 hier. Das hat ja schon so seine tücken. angefangen von der zu zu niedrigen Einschaltautomatik bis über das das es machnmal nicht mehr richtig angeht und denm dicken "pups" wenn man es ausschaltet ( das ist natürlich erst nervig wenn du nach dem film mit freundin im bett liegst...... und dann so ein sau lauter "pups" kommt
)ich hatte auch schon das reckhorn hier das hat mir besser zugesagt. aber das hier genannte XTZ SubAmp1 sieht ja auch sehr interessant aus. gibt es den noch mer alternativen in der preisklasse bis 250€?
und hat das XTZ SubAmp1 eine anzeige vornen oder wie sieht das aus vornen? fand das gerade ein wenig verwirrend
grüße jonas
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - HiFi-Selbstbau - 22.02.2009
Hi Feldweg,
der "Gag" beim XTZ SubAmp1 ist, dass es nicht aussieht wie ein Subamp-Modul sondern wie ein schickes Möbelstück. Wie eine japanische schwarze Lackschachtel - nur etwas größer.
![[Bild: SubAmp1_Q.jpg]](http://www.mindaudio.de/picture/kundenpics/Sheet_SubAmp1/SubAmp1_Q.jpg)
Untendrunter sieht es dann aus wie ein normales Aktivmodul:
![[Bild: SubAmp1.jpg]](http://www.mindaudio.de/picture/kundenpics/Sheet_SubAmp1/SubAmp1.jpg)
Sofern man bei "Master and Commander" nicht stundenlang die Kanonenböller mit voller Lautstärke hört UND auch noch die 2 Ohm Stabilität nutzt dann kann man den SubAmp1 "aufs gesicht legen" und sieht nix mehr davon - außer die Kabel . . .
Gruß Pico
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Feldweg - 22.02.2009
Hey Pico,
aber das SubAmp1modul ist ja nur 4ohm stabil, nur die DSP-version ist 2-ohm stabil. zumindest nach der beschreibung. aber sieht ja mal interessant als. kommt aufjedenfall auf die liste der varianten des neuen SUb-moduls, oder hallt doch bausatz monoblock..
Gruß jonas
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - HiFi-Selbstbau - 22.02.2009
Hi Feldweg,
die Verstärkersektion beider Module ist identisch -> beide sind 2 Ohm stabil (mit o.g. Einschränkungen bzgl. des liegenden Betriebs).
Gruß Pico
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Ralf.W - 17.03.2009
Nachdem nun einige Tage ins Land gingen haben wir unsere defekten SAM-2 wieder repariert von Monacor zurückbekommen.
Also ich muß sagen das es sehr schnell ging.
Nach ein Paar Tagen wurden wir von einem Techniker angerufen
der genaueres über die aufgetretenen Fehler wissen wollte.
Wir hatten absichtlich keine Fehlerbeschreibung beigelegt.:p
Bemerkenswert fand ich die Info des Technikers das in einem der Kartons ein Umschlag mit 17 Euronen liegt(den hatte ich dem Andreas gegeben, wie der da reinkam weiß keiner
)Diesen Umschlag fand ich in einem der Kartons bei der Lieferkontrolle wieder.
Respekt und herzlichen Dank dafür !:ok:
Alles in allem eine gelungene Aktion.:yahoo:
Mittlerweile BT die Reckhorns in seiner neuen HH getestet und unsere Einstellungsprobleme damit bestätigt.
Leider kein Kundenhinweis auf erforderliches Meßequipment.:o
Gruß, Ralf
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Franky - 17.03.2009
Werde das mal an den Techniker weitergeben!
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Ralf.W - 17.03.2009
Hallo Frank,
tu das.
Aber Du hättest Dich auch ruhig vorher mal zu der Qualität eurer
Sams äußern können
Gruß, Ralf
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - Franky - 17.03.2009
Glaub mir, ich tue da mehr als manche denken. Bei vielen, so auch meinen eigenen, funktionieren die problemlos, während andere halt Probleme mit dem Modul haben. Woran es liegt scheint aber jetzt genau lokalisiert worden zu sein. Deine dürften daher auch schon diesbezüglich modifiziert worden sein. Halt mich doch mal am laufenden wie sie jetzt in der Praxis funktionieren.
Reckhorn A402 und SAM-2 Lust und Frust - FloGatt - 19.03.2009
Hi,
würde mich auch interessieren! Hoffe auf mehr Infos...
Grüße,
Florian