https://diy-hifi-forum.eu/ Mon, 27 Apr 2026 10:32:57 +0000 MyBB https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21857 Fri, 21 Mar 2025 16:04:08 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21857 https://www.daytonaudio.com/product/2090...r-analyzer

Ich habe soetwas vor einigen Jahren - angeregt durch die IEC 62458-2011-07: Sound system equipment – Electroacoustical transducers – Measurement of large signal parameters, section 4.2 - auch mal versucht. Allerdings habe ich zur statischen Auslenkung kein DC oder seeehr niederfrequentes Signal verwendet, sondern Druck/Vakuum. Ferner habe ich die Auslenkung nicht aus den TSP errechnet, sondern per Triangulationslaser ermittelt (s. auch https://www.artalabs.hr/AppNotes/AP7-Est...rRev01.pdf).

Das Verfahren unterscheidet sich jedoch von Klippels Vorgehensweise. Dort werden die Großsignalparameter dynamisch ermittelt.

Trotzdem ist das im DATS LA-Handbuch beschriebene Verfahren für den DIY-Bereich interessant.

Gruß
Heinrich]]> https://www.daytonaudio.com/product/2090...r-analyzer

Ich habe soetwas vor einigen Jahren - angeregt durch die IEC 62458-2011-07: Sound system equipment – Electroacoustical transducers – Measurement of large signal parameters, section 4.2 - auch mal versucht. Allerdings habe ich zur statischen Auslenkung kein DC oder seeehr niederfrequentes Signal verwendet, sondern Druck/Vakuum. Ferner habe ich die Auslenkung nicht aus den TSP errechnet, sondern per Triangulationslaser ermittelt (s. auch https://www.artalabs.hr/AppNotes/AP7-Est...rRev01.pdf).

Das Verfahren unterscheidet sich jedoch von Klippels Vorgehensweise. Dort werden die Großsignalparameter dynamisch ermittelt.

Trotzdem ist das im DATS LA-Handbuch beschriebene Verfahren für den DIY-Bereich interessant.

Gruß
Heinrich]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21685 Sat, 07 Dec 2024 16:11:14 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21685
Ivo hat mir auch mitgeteilt, dass er ARTA weder als Open Source noch als Freeware freigeben wird. Anlässlich meines Besuches bei Ivo im September diesen Jahres haben wir seine Entscheidungen nochmals an einem langen Spätnachmittag diskutiert. Zu diesem Zeitpunkt konnte ich ihm bereits eine Information aus Finnland weiterleiten, nämlich dass erste Gauner mit dem Verkauf von Fake-Lizenzschlüsseln begonnen hatten. Offensichtlich ist von dieser Diskussion etwas verblieben, denn er hat mich gerade informiert, dass er ARTA als Freeware veröffentlichen wird.

In wenigen Tagen wird ARTA 1.9.8 auf seiner Homepage frei zur Verfügung stehen.

Gruß
Heinrich]]>
Ivo hat mir auch mitgeteilt, dass er ARTA weder als Open Source noch als Freeware freigeben wird. Anlässlich meines Besuches bei Ivo im September diesen Jahres haben wir seine Entscheidungen nochmals an einem langen Spätnachmittag diskutiert. Zu diesem Zeitpunkt konnte ich ihm bereits eine Information aus Finnland weiterleiten, nämlich dass erste Gauner mit dem Verkauf von Fake-Lizenzschlüsseln begonnen hatten. Offensichtlich ist von dieser Diskussion etwas verblieben, denn er hat mich gerade informiert, dass er ARTA als Freeware veröffentlichen wird.

In wenigen Tagen wird ARTA 1.9.8 auf seiner Homepage frei zur Verfügung stehen.

Gruß
Heinrich]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21396 Mon, 08 Apr 2024 18:40:01 +0000 sailor]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21396 Der angezeigte Frequenzgang liegt bei ca 120dB (wie erwartet)
Jetzt verringere ich die Verstärkung des Mikrofon-VV um 20dB => Der in Arta angezeigte Frequenzgang liegt jetzt auch 20db tiefer (auch wie erwartet)
Jetzt verringere ich den Generator-Output um 9db (die Spannung am Chassis ist jetzt entsprechend niedriger und das Signal entsprechend leiser) => Der angezeigte Frequenzgang liegt auf exakt dere gleichen "Höhenlinie" wie zuvor, keine Differenz feststellbar.

Frage: Müsste nicht auch bei verringerter Generatorspannung der angezeigte Frequenzgang niedriger liegen?

P.S. Es geht hier NICHT um die in Arta eingebaute Funktion zur Anpassung von Nahfeld-Frequenzgängen!]]> Der angezeigte Frequenzgang liegt bei ca 120dB (wie erwartet)
Jetzt verringere ich die Verstärkung des Mikrofon-VV um 20dB => Der in Arta angezeigte Frequenzgang liegt jetzt auch 20db tiefer (auch wie erwartet)
Jetzt verringere ich den Generator-Output um 9db (die Spannung am Chassis ist jetzt entsprechend niedriger und das Signal entsprechend leiser) => Der angezeigte Frequenzgang liegt auf exakt dere gleichen "Höhenlinie" wie zuvor, keine Differenz feststellbar.

Frage: Müsste nicht auch bei verringerter Generatorspannung der angezeigte Frequenzgang niedriger liegen?

P.S. Es geht hier NICHT um die in Arta eingebaute Funktion zur Anpassung von Nahfeld-Frequenzgängen!]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21347 Sat, 09 Mar 2024 09:17:17 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21347
Seinen Entschluss hat er nunmehr auf der ARTA-Homepage publiziert:
- Einstellung des Verkaufs von Lizenzen am 31.03.2024
- Zugang auf die ARTA-Homepage bis 28.02.2025

Alle Informationen der ARTA-Homepage werden aber auch nach dem 28.02.2025 zugänglich sein und in eingeschränktem Maße wird es weiterhin eine Betreuung der Hard- und Software geben. Ferner gehe ich davon aus, dass ARTA für auch ohne aktive Pflege noch viele Jahre ohne Einschränkungen lauffähig bleiben wird.

Die internationale Lautsprecher-Selbstbaugemeinde hat Ivo viel zu verdanken. Er war einer der Ersten, die uns professionelle Lautsprechermesstechnik zugänglich gemacht haben. Er war auch stets offen für Anregungen und ist auf viele unserer Wünsche eingegangen, wie z.B. die Max-Pegelmessung, Anbindung eines Drehtisches und etliches mehr. In Kenntnis der Kundenliste und einem Teil des Schriftverkehrs weiß ich, dass darunter auch viele namhafte Profis zu finden sind.

Beklagen wir uns also nicht, sondern danken Ivo für ARTA und 20 Jahre Unterstützung des Lautsprecherselbstbaus.

Gruß
Heinrich

ARTA | Page 72 | diyAudio]]>
Seinen Entschluss hat er nunmehr auf der ARTA-Homepage publiziert:
- Einstellung des Verkaufs von Lizenzen am 31.03.2024
- Zugang auf die ARTA-Homepage bis 28.02.2025

Alle Informationen der ARTA-Homepage werden aber auch nach dem 28.02.2025 zugänglich sein und in eingeschränktem Maße wird es weiterhin eine Betreuung der Hard- und Software geben. Ferner gehe ich davon aus, dass ARTA für auch ohne aktive Pflege noch viele Jahre ohne Einschränkungen lauffähig bleiben wird.

Die internationale Lautsprecher-Selbstbaugemeinde hat Ivo viel zu verdanken. Er war einer der Ersten, die uns professionelle Lautsprechermesstechnik zugänglich gemacht haben. Er war auch stets offen für Anregungen und ist auf viele unserer Wünsche eingegangen, wie z.B. die Max-Pegelmessung, Anbindung eines Drehtisches und etliches mehr. In Kenntnis der Kundenliste und einem Teil des Schriftverkehrs weiß ich, dass darunter auch viele namhafte Profis zu finden sind.

Beklagen wir uns also nicht, sondern danken Ivo für ARTA und 20 Jahre Unterstützung des Lautsprecherselbstbaus.

Gruß
Heinrich

ARTA | Page 72 | diyAudio]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21345 Fri, 08 Mar 2024 18:39:22 +0000 Micha_HK]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21345
bin kürzlich auf der Arta Webseite über folgende News gestolpert:

[ATTACH=CONFIG]73583[/ATTACH]

Weiß jemand näheres? Arta dann kostenlos?

VG
Michael

  IMG_1279.jpeg (Größe: 632,7 KB / Downloads: 351) ]]>
bin kürzlich auf der Arta Webseite über folgende News gestolpert:

[ATTACH=CONFIG]73583[/ATTACH]

Weiß jemand näheres? Arta dann kostenlos?

VG
Michael

  IMG_1279.jpeg (Größe: 632,7 KB / Downloads: 351) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21336 Tue, 05 Mar 2024 07:53:19 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21336
Vor dem Hintergrund dieser Rückmeldungen haben Ralf und ich eine neue Version des ARTA-Drehtisches entwickelt unter Berücksichtigung folgender Wünsche:

• Verwendung von Standard-Schrittmotoren
  
• Fertiges Steuerungsmodul mit einfachen Anpassungs- und Kalibrierungsroutinen
  
• Anbindung per USB, LAN (evtl. auch WLAN)
  
• Beibehaltung der Möglichkeit zur Steuerung durch ARTA
  
• Möglichkeit zur Umrüstung des alten Drehtisches soll gegeben sein
  
• Einfaches, offenes mechanisches Konzept, das viel Freiraum beim Eigenbau und der Beschaffung lässt
  

In der ersten Version bestimmt das Drehlager mit Zahnkranz mehr oder minder die gesamte Konstruktion. Es bestehen nur wenige Freiheitsgrade.

Aus diesem Grunde haben wir uns nach anderen Lagern umgeschaut und auf den Zahnkranz verzichtet. Von diesen Lagern gibt es etliche Typen auf dem Markt wie beispielhaft die beiden nachfolgenden Links zeigen:

Drehteller & -Ringe / Lager günstig kaufen | Pollin.de
Drehkränze | Hefter Fertigungstechnik GmbH (drehteller.com)

Neben dem Lager muss natürlich auch eine Lösung für die Kraftübertragung vom Schrittmotor auf die Drehscheibe gefunden werden. Hier bietet sich ein Zahnriemenantrieb an.

Pollin: Ihr Online-Shop für günstige Elektronik und Technik
Zahnriemen, Zahnriemenräder und Zubehör (maedler.de)

Allerdings stellt die Realisierung des gewünschten Untersetzungsverhältnisses von ca. 10 :1 schon gewisse Anforderungen an den Geldbeutel und die Beschaffung. Da der Drehtisch bei der Messung von Lautsprechern quasi statisch belastet wird, haben wir nach einer einfachen Selbstbaulösung für das große Zahnriemenrad gesucht und auch gefunden.

Der neue Drehtisch lässt sich mit bordeigenen Mitteln und ein wenig handwerklichem Geschick gut nachbauen. An „Sonderwerkzeugen“ ist lediglich eine Oberfräse erforderlich, was im Lautsprecherselbstbau keine unüberwindbare Hürde sein dürfte.

Die ersten beiden Prototypen sind aufgebaut und laufen. Als Schrittmotor wurde ein ACT Nema17 1,8° verwendet (Pollin, 15,95€).

Variante 1
Zahnscheibe Groß 200 Zähne, Ritzel 20 Zähne, Zahnprofil T2,5, Pollin Drehlager 70x70 (2,95€):
Das Drehlager wackelt wie ein Lämmerschwanz. Es würde nur bei axialer und absolut zentrischer Belastung funktionieren. Aber mit Unterstützung geht es:

• Lasttisch gegen Kippung durch Rollen schützen
  
• Zentrierung mittels Kugellager 10x30x9 (1,20€) und einer 10 mm Welle (ca. 4,00€)
  

[ATTACH=CONFIG]73555[/ATTACH]

Variante 2
Zahnscheibe Groß 202 Zähne, Ritzel 17 Zähne, Zahnprofil HDT 3M, 225 mm Drehkranz Aluminium, kugelgelagert (Pollin 14,18€)
Die Umsetzung ist einfach. Eine Unterstützung des Lasttisches durch Rollen ist nicht unbedingt erforderlich, aber bei höheren Lasten sicherlich nicht schädlich.

[ATTACH=CONFIG]73556[/ATTACH]

In Kürze mehr ...

Gruß
Heinrich

  70x70 LagerB.png (Größe: 642,71 KB / Downloads: 963)

  AluLagerB.png (Größe: 688,94 KB / Downloads: 943) ]]>
Vor dem Hintergrund dieser Rückmeldungen haben Ralf und ich eine neue Version des ARTA-Drehtisches entwickelt unter Berücksichtigung folgender Wünsche:

• Verwendung von Standard-Schrittmotoren
  
• Fertiges Steuerungsmodul mit einfachen Anpassungs- und Kalibrierungsroutinen
  
• Anbindung per USB, LAN (evtl. auch WLAN)
  
• Beibehaltung der Möglichkeit zur Steuerung durch ARTA
  
• Möglichkeit zur Umrüstung des alten Drehtisches soll gegeben sein
  
• Einfaches, offenes mechanisches Konzept, das viel Freiraum beim Eigenbau und der Beschaffung lässt
  

In der ersten Version bestimmt das Drehlager mit Zahnkranz mehr oder minder die gesamte Konstruktion. Es bestehen nur wenige Freiheitsgrade.

Aus diesem Grunde haben wir uns nach anderen Lagern umgeschaut und auf den Zahnkranz verzichtet. Von diesen Lagern gibt es etliche Typen auf dem Markt wie beispielhaft die beiden nachfolgenden Links zeigen:

Drehteller & -Ringe / Lager günstig kaufen | Pollin.de
Drehkränze | Hefter Fertigungstechnik GmbH (drehteller.com)

Neben dem Lager muss natürlich auch eine Lösung für die Kraftübertragung vom Schrittmotor auf die Drehscheibe gefunden werden. Hier bietet sich ein Zahnriemenantrieb an.

Pollin: Ihr Online-Shop für günstige Elektronik und Technik
Zahnriemen, Zahnriemenräder und Zubehör (maedler.de)

Allerdings stellt die Realisierung des gewünschten Untersetzungsverhältnisses von ca. 10 :1 schon gewisse Anforderungen an den Geldbeutel und die Beschaffung. Da der Drehtisch bei der Messung von Lautsprechern quasi statisch belastet wird, haben wir nach einer einfachen Selbstbaulösung für das große Zahnriemenrad gesucht und auch gefunden.

Der neue Drehtisch lässt sich mit bordeigenen Mitteln und ein wenig handwerklichem Geschick gut nachbauen. An „Sonderwerkzeugen“ ist lediglich eine Oberfräse erforderlich, was im Lautsprecherselbstbau keine unüberwindbare Hürde sein dürfte.

Die ersten beiden Prototypen sind aufgebaut und laufen. Als Schrittmotor wurde ein ACT Nema17 1,8° verwendet (Pollin, 15,95€).

Variante 1
Zahnscheibe Groß 200 Zähne, Ritzel 20 Zähne, Zahnprofil T2,5, Pollin Drehlager 70x70 (2,95€):
Das Drehlager wackelt wie ein Lämmerschwanz. Es würde nur bei axialer und absolut zentrischer Belastung funktionieren. Aber mit Unterstützung geht es:

• Lasttisch gegen Kippung durch Rollen schützen
  
• Zentrierung mittels Kugellager 10x30x9 (1,20€) und einer 10 mm Welle (ca. 4,00€)
  

[ATTACH=CONFIG]73555[/ATTACH]

Variante 2
Zahnscheibe Groß 202 Zähne, Ritzel 17 Zähne, Zahnprofil HDT 3M, 225 mm Drehkranz Aluminium, kugelgelagert (Pollin 14,18€)
Die Umsetzung ist einfach. Eine Unterstützung des Lasttisches durch Rollen ist nicht unbedingt erforderlich, aber bei höheren Lasten sicherlich nicht schädlich.

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In Kürze mehr ...

Gruß
Heinrich

  70x70 LagerB.png (Größe: 642,71 KB / Downloads: 963)

  AluLagerB.png (Größe: 688,94 KB / Downloads: 943) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21201 Tue, 05 Dec 2023 07:05:37 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=21201 ARTA 1.9.7 erscheinen. Folgende Änderungen/Erweiterungen sind enthalten:

1. In ARTA sind alle Signalpuffer zur Messung der Impulsantwort auf 512 MB vergrößert. Dies ermöglicht die Messung von Nachhallzeiten von mehr als 12 Sekunden. Die Verwendung größerer Puffer führt nicht immer zu besseren Ergebnissen. Als Faustregel empfiehlt es sich, eine Sequenzdauer zu verwenden, die gerade größer als die Nachhallzeit ist.
   
2. In ARTA kann der Benutzer jetzt die Signalerfassung verzögern, was wichtig ist, wenn sich die Abtastrate ändert. Diese Verzögerungszeit nennen wir Laufzeit für die Änderung der Abtastrate. Für kostengünstige USB-Soundkarten könnte sie ziemlich groß sein und sie kann im Audiogeräte-Setup von 0 bis 2500 ms angepasst werden. Hochwertige Soundkarten (wie RME) benötigen diese Laufzeitanpassung nicht.
   
3. PIR-Dateien, die zur gleichzeitigen Messung von Impulsantwort und Verzerrung mit ARTA-Version 1.9.5 (oder früher) aufgezeichnet wurden, waren nicht mit Version 1.9.6 kompatibel. In dieser Version ermöglichen wir dem Benutzer einer älteren Version (die eine gewobbelte Sinus-Erregung von 10 Hz verwendet) oder eine neuere Version (die eine gewobbelte Sinus-Erregung von 5 Hz verwendet) zu bestimmen.
   
4. Der maximale Pegel des Sinus-Burst-Signals ist auf -1 dBFS eingestellt.
   
5. Für den Import/Export von Impulsantworten und Signalaufzeichnungen sind neue Menüpunkte definiert.
   
6. In LIMP wurde die Messung von R-, L- und C-Elementen erweitert. Hinzugefügt wurde ein Bericht für Verlust- und Qualitätsfaktoren.
   
7. Einige CSV-Exportfunktionen wurden verbessert.
   
8. In ARTA ermöglicht ein neuer Spectrum-Overlay-Menüpunkt das Speichern von Multiton- und Verzerrungsergebnissen in separaten Textdateien.
   
9. Diese Version funktioniert nicht mehr unter Windows XP
   

Ad 1) Damit sind auch Sinus-Sweeps bis 12 sec Dauer möglich
Ad 2) Bessere Anpassung von günstigen Soundkarten
Ad 8) Damit ist die MultiSine-Messung komplettiert. Jetzt sind MultiSine-Messungen mit beliebiger Filterung exportierbar und beliebig auswertbar.

Gruß
Heinrich]]> ARTA 1.9.7 erscheinen. Folgende Änderungen/Erweiterungen sind enthalten:

1. In ARTA sind alle Signalpuffer zur Messung der Impulsantwort auf 512 MB vergrößert. Dies ermöglicht die Messung von Nachhallzeiten von mehr als 12 Sekunden. Die Verwendung größerer Puffer führt nicht immer zu besseren Ergebnissen. Als Faustregel empfiehlt es sich, eine Sequenzdauer zu verwenden, die gerade größer als die Nachhallzeit ist.
   
2. In ARTA kann der Benutzer jetzt die Signalerfassung verzögern, was wichtig ist, wenn sich die Abtastrate ändert. Diese Verzögerungszeit nennen wir Laufzeit für die Änderung der Abtastrate. Für kostengünstige USB-Soundkarten könnte sie ziemlich groß sein und sie kann im Audiogeräte-Setup von 0 bis 2500 ms angepasst werden. Hochwertige Soundkarten (wie RME) benötigen diese Laufzeitanpassung nicht.
   
3. PIR-Dateien, die zur gleichzeitigen Messung von Impulsantwort und Verzerrung mit ARTA-Version 1.9.5 (oder früher) aufgezeichnet wurden, waren nicht mit Version 1.9.6 kompatibel. In dieser Version ermöglichen wir dem Benutzer einer älteren Version (die eine gewobbelte Sinus-Erregung von 10 Hz verwendet) oder eine neuere Version (die eine gewobbelte Sinus-Erregung von 5 Hz verwendet) zu bestimmen.
   
4. Der maximale Pegel des Sinus-Burst-Signals ist auf -1 dBFS eingestellt.
   
5. Für den Import/Export von Impulsantworten und Signalaufzeichnungen sind neue Menüpunkte definiert.
   
6. In LIMP wurde die Messung von R-, L- und C-Elementen erweitert. Hinzugefügt wurde ein Bericht für Verlust- und Qualitätsfaktoren.
   
7. Einige CSV-Exportfunktionen wurden verbessert.
   
8. In ARTA ermöglicht ein neuer Spectrum-Overlay-Menüpunkt das Speichern von Multiton- und Verzerrungsergebnissen in separaten Textdateien.
   
9. Diese Version funktioniert nicht mehr unter Windows XP
   

Ad 1) Damit sind auch Sinus-Sweeps bis 12 sec Dauer möglich
Ad 2) Bessere Anpassung von günstigen Soundkarten
Ad 8) Damit ist die MultiSine-Messung komplettiert. Jetzt sind MultiSine-Messungen mit beliebiger Filterung exportierbar und beliebig auswertbar.

Gruß
Heinrich]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=20846 Sun, 12 Mar 2023 15:20:46 +0000 ton-feile]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=20846
bin gerade dabei, meine Messbox für LIMP etwas hochwertiger zu gestalten.
So möchte ich eine kräftigere Endstufe nutzen, Impedanzen mit höheren Pegeln messen usw...

Mir ist aufgefallen, dass ich im Setup für die Audio Devices die Wortbreite nicht einstellen kann, wenn ich den ASIO Treiber nutze und ich bilde mir ein, dass das früher ging.
Die Einstellung ist ausgegraut und wird nur aktiv, wenn ich oben WDM aktiviert habe. Bei ARTA und STEPS ist es leider genauso...

Die Impedanzmessungen über den ASIO Treiber sehen auch sehr mistig nach 16Bit aus und das stört mich ziemlich, weil ich oft sehr weit spreize, wenn es z.B. darum geht, einen IRR abzustimmen, oder die Reso eines Folientreibers zu betrachten.
[ATTACH=CONFIG]69869[/ATTACH]

Es ist auch völlig egal, ob ich als Soundkarte die Digidesign 003 Rack+, die ich mit der DAW nutze oder die MOTU M2, die ich als Messhardware verwende, auswähle...
Habt Ihr vielleicht eine Idee, woran das liegen könnte?

Ich finde es ziemlich nervig, jedes mal die Soundkarteneinstellung in Windoof ändern zu müssen, wenn ich mal schnell was messen will, zumal ich dann oft parallel mit der DAW wastel und es deshalb liebe, Hardwaremäßig unabhängig zu sein.

Wenn hier das Problem nicht, wie so oft, vor dem Monitor sitzt, wäre das in meinen Augen ein massiver Minuspunkt für die Proggis.


Viele Grüße :prost:
Rainer

  LIMP_ASIO_vs_WDM.jpg (Größe: 303,07 KB / Downloads: 351) ]]>
bin gerade dabei, meine Messbox für LIMP etwas hochwertiger zu gestalten.
So möchte ich eine kräftigere Endstufe nutzen, Impedanzen mit höheren Pegeln messen usw...

Mir ist aufgefallen, dass ich im Setup für die Audio Devices die Wortbreite nicht einstellen kann, wenn ich den ASIO Treiber nutze und ich bilde mir ein, dass das früher ging.
Die Einstellung ist ausgegraut und wird nur aktiv, wenn ich oben WDM aktiviert habe. Bei ARTA und STEPS ist es leider genauso...

Die Impedanzmessungen über den ASIO Treiber sehen auch sehr mistig nach 16Bit aus und das stört mich ziemlich, weil ich oft sehr weit spreize, wenn es z.B. darum geht, einen IRR abzustimmen, oder die Reso eines Folientreibers zu betrachten.
[ATTACH=CONFIG]69869[/ATTACH]

Es ist auch völlig egal, ob ich als Soundkarte die Digidesign 003 Rack+, die ich mit der DAW nutze oder die MOTU M2, die ich als Messhardware verwende, auswähle...
Habt Ihr vielleicht eine Idee, woran das liegen könnte?

Ich finde es ziemlich nervig, jedes mal die Soundkarteneinstellung in Windoof ändern zu müssen, wenn ich mal schnell was messen will, zumal ich dann oft parallel mit der DAW wastel und es deshalb liebe, Hardwaremäßig unabhängig zu sein.

Wenn hier das Problem nicht, wie so oft, vor dem Monitor sitzt, wäre das in meinen Augen ein massiver Minuspunkt für die Proggis.


Viele Grüße :prost:
Rainer

  LIMP_ASIO_vs_WDM.jpg (Größe: 303,07 KB / Downloads: 351) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=20775 Thu, 02 Feb 2023 07:48:42 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=20775 .

• Messungen mit Swept-Sine im Zweikanal-Mode wurde optimiert (bessere Unterdrückung von Sub-Audio Noise).
  
• Diverse kleinere Bugs korrigiert
  
• Achtung, diese Version läuft nicht mehr unter Windows XP
  

Siehe auch: (1) ARTA | Page 67 | diyAudio Post 1338, 1339

Gruß
Heinrich]]> .

• Messungen mit Swept-Sine im Zweikanal-Mode wurde optimiert (bessere Unterdrückung von Sub-Audio Noise).
  
• Diverse kleinere Bugs korrigiert
  
• Achtung, diese Version läuft nicht mehr unter Windows XP
  

Siehe auch: (1) ARTA | Page 67 | diyAudio Post 1338, 1339

Gruß
Heinrich]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19933 Thu, 27 Jan 2022 09:59:26 +0000 stoneeh]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19933
.. da wir ja grade "Activity Week" haben... :

Die ARTA Ringversuche #1 (2006) & #2 (2018) werden viele von euch kennen. Der letzte ist knapp 4 Jahre her. Viele von uns (so auch ich) hatten damals, da sie entweder nicht einschlägig aktiv und/oder in den Foren in Frage nicht vertreten gewesen sind, keine Gelegenheit zur Teilnahme. D.h. das Thema wird nun langsam wieder aktuell.

Es wurde meinerseits dieser Tage der Organisator der ersten beiden Ringversuche, Heinrich / ente, gefragt, ob er selbst eine #3 in Planung hätte. Mangels dessen ersuchte ich um seinen Segen zur Durchführung. Zurück kam "wenn du möchtest, leg einfach los" . So here we are - ich biete nun hiermit die Organisation und Dokumentation an.

Die Vorgehensweise: es wird ein DUT (Testobjekt) erstellt und von Teilnehmer zu Teilnehmer weitergeschickt. Hardware, Methodik, und Messdaten werden von jedem Teilnehmer dokumentiert / übermittelt, und schlussendlich die Ergebnisse zusammengefasst.



Die Komponenten Peerless HDS-P830991 5,25" Konustieftöner & AUDAX TW025A0 1" Domhochtöner ...

[ATTACH=CONFIG]64386[/ATTACH]

... stelle ich bereit, verbaut in einem ~15l, 50Hz fb Bassreflexgehäuse, welches, grob simuliert, wie folgt spielen wird:

[ATTACH=CONFIG]64387[/ATTACH]

Die Trennung und Entzerrung mit bereitgestellten Settings erfolgt vollaktiv via den Freewares VirtualDSP & VBCable, welche simpel zu bedienen und auf jedem Windows-Rechner (welcher sowieso für das ausführen von ARTA vorhanden sein muss) von XP aufwärts lauffähig sind.
Es wird also lediglich eine Soundkarte mit zwei Kanälen und zwei Verstärkerkanäle (je ein Kanal für den Tieftöner, einer für den Hochtöner) benötigt.
Eigene DSPs oder DSP-Softwares können nicht verwendet werden, da die verwendeten Filter nicht standardisiert sind, und diese somit zwischen verschiedenen Hardwares oder Softwares abweichen (= den Vergleich verzerren) können.



Programm, Mindestanforderung:

- pegelkalibrierte Wirkungsgradmessung entsprechend 1 Watt / 1 Meter
- Phasenfrequenzgang, Gruppenlaufzeit
- Ausschwingverhalten (Burst Decay)
- Klirr nach Farina bei zmd. 2,83V / 1 Watt

Darüber hinaus kann jeder ergänzen, was er will; ich werde dies so gut wie möglich im Endreport darstellen. Von mir wird's zB Klirrmessungen bis mind. 22,64V geben, wahrscheinlich TSP des Tieftöners, etc.



Weitere Details / Infos:

- wie die vorigen Ringversuche ist auch dieser kein Tutorial / Workshop für Einsteiger, sondern, wie ich es beschreiben würde, eine Möglichkeit für Fortgeschrittene, die Ergebnisse ihre jeweiligen Hardware, Methodik, und Messumgebung mit denen anderer zu vergleichen.
Für nicht oder nur schwer selbst recherchierbare Punkte wird ein Infoblatt ausgehändigt. Darüber hinaus gibt es zmd. von meiner Seite kein "Coaching" - d.h. die notwendigen Kenntnisse zur Durchführung der genannten Messungen sollten idealerweise bereits vorhanden sein.
Ich verweise in jedem Fall an dieser Stelle auf die Ressourcen auf der ARTA Website, worin alle Infos, die für die Messungen benötigt werden, enthalten sind. Auch die Auswertung von Ringversuch #2 könnte hilfreich sein.
Anmerkung / Warnung gleich vorweg: 10€ - Baumarkt - Multimeter sind zur Messung der Verstärkerspannung selbst bei Anregung mit den standardmäßigen 50 Hz (entsprechend Netzspannung) der Erfahrung nach selten tauglich.

- die jeweiligen Rahmenbedingungen (Hardware, Messumgebung, Methodik, ...) sind von jedem Teilnehmer zu dokumentieren (Orientierung siehe Heinrich's Musterprotokoll aus #2). Die akustischen Messungen sind im .pir Format (setzt Vollversion von ARTA voraus) an den Organisator zu übermitteln; als Ausnahme ist lediglich eine etwaige kombinierte Nahfeldmessung mit Bafflestep-Korrektur zulässig, deren Frequenzgang als .txt oder .frd übermittelt werden kann.

- ein Hauptfokus soll die neutrale / unbeeinflusste Ermittlung der Daten sein. Die Teilnehmer verpflichten sich, ihre Messdaten bis zu Abschluss des Versuchs nicht an andere Teilnehmer zu übermitteln oder zu veröffentlichen. Kein Teilnehmer soll Anhaltspunkte haben, an denen er "richtig oder falsch" abprüft, sondern schlicht mit seinem Equipment & seiner Methode der Wahl besten Wissens und Gewissens messen, und sich dem Vergleich stellen.
Zusatzinfo: es gibt zwar Messdaten Dritter zu den Chassis in Frage, aber 1. nicht in diesem Gesamtsystem 2. Daten anderer Exemplare des gleichen Produkts sind aufgrund Serienstreuung, Alterung etc. vermutlich nicht ident.

- Datenschutz: im Endreport werden nur die jeweiligen Usernamen genannt. Die Übermittlung von Anschrift und Addresse an den Teilnehmer, bei dem sich das Testobjekt gerade befindet, wird jedoch für den Postversand notwendig sein. Die Teilnahme am Ringversuch verpflichtet, personenbezogene Daten anderer Teilnehmer vertraulich zu behandeln.

- ich behalte mir vor offensichtlich (d.h. im Endeffekt in meinem ermessen als Organisator) unseriöse Interessenten / Teilnehmer nicht zuzulassen.

- Teilnehmerzahl ist nach oben offen, was aber nehm ich an nicht die Herausforderung sein wird. Zur unteren Grenze - ich würde mir ab einem halben Dutzend fixen Zusagen die Arbeit antun.

- Zeitrahmen: im Fall des, bzw. ab dem erreichen der ausreichenden Teilnehmeranzahl beginnt der Ringversuch. Vom Bau des DUT & erstellen des Setups bis zum einlangen beim ersten Teilnehmer wird ca. eine Woche vergehen. Die jeweiligen Schritte bei jedem Teilnehmer, d.h. messen & Versand, werden annahmsweise ebenfalls in etwa eine Woche pro Teilnehmer in Anspruch nehmen.
D.h. wer aktuell keine Zeit hat, und sich in einem Monat oder was einklinken will, das sollte kein Problem darstellen.

- am besten bereits vor Bekundung von Interesse oder Teilnahme VirtualDSP runterladen und am Mess-Laptop ausführen. Es ist keine Installation erforderlich - lediglich entpacken und die virtualDSP.exe ausführen. Soll dazu dienen sicherzustellen dass die Software bei euch läuft und es später keine bösen Überraschungen gibt.


Dabei belass ich es mal. Schreibt's was! :prost:

  IMG_20220127_033807.jpg (Größe: 112,6 KB / Downloads: 331)

  Unbenannt (1).jpg (Größe: 97,01 KB / Downloads: 323) ]]>
.. da wir ja grade "Activity Week" haben... :

Die ARTA Ringversuche #1 (2006) & #2 (2018) werden viele von euch kennen. Der letzte ist knapp 4 Jahre her. Viele von uns (so auch ich) hatten damals, da sie entweder nicht einschlägig aktiv und/oder in den Foren in Frage nicht vertreten gewesen sind, keine Gelegenheit zur Teilnahme. D.h. das Thema wird nun langsam wieder aktuell.

Es wurde meinerseits dieser Tage der Organisator der ersten beiden Ringversuche, Heinrich / ente, gefragt, ob er selbst eine #3 in Planung hätte. Mangels dessen ersuchte ich um seinen Segen zur Durchführung. Zurück kam "wenn du möchtest, leg einfach los" . So here we are - ich biete nun hiermit die Organisation und Dokumentation an.

Die Vorgehensweise: es wird ein DUT (Testobjekt) erstellt und von Teilnehmer zu Teilnehmer weitergeschickt. Hardware, Methodik, und Messdaten werden von jedem Teilnehmer dokumentiert / übermittelt, und schlussendlich die Ergebnisse zusammengefasst.



Die Komponenten Peerless HDS-P830991 5,25" Konustieftöner & AUDAX TW025A0 1" Domhochtöner ...

[ATTACH=CONFIG]64386[/ATTACH]

... stelle ich bereit, verbaut in einem ~15l, 50Hz fb Bassreflexgehäuse, welches, grob simuliert, wie folgt spielen wird:

[ATTACH=CONFIG]64387[/ATTACH]

Die Trennung und Entzerrung mit bereitgestellten Settings erfolgt vollaktiv via den Freewares VirtualDSP & VBCable, welche simpel zu bedienen und auf jedem Windows-Rechner (welcher sowieso für das ausführen von ARTA vorhanden sein muss) von XP aufwärts lauffähig sind.
Es wird also lediglich eine Soundkarte mit zwei Kanälen und zwei Verstärkerkanäle (je ein Kanal für den Tieftöner, einer für den Hochtöner) benötigt.
Eigene DSPs oder DSP-Softwares können nicht verwendet werden, da die verwendeten Filter nicht standardisiert sind, und diese somit zwischen verschiedenen Hardwares oder Softwares abweichen (= den Vergleich verzerren) können.



Programm, Mindestanforderung:

- pegelkalibrierte Wirkungsgradmessung entsprechend 1 Watt / 1 Meter
- Phasenfrequenzgang, Gruppenlaufzeit
- Ausschwingverhalten (Burst Decay)
- Klirr nach Farina bei zmd. 2,83V / 1 Watt

Darüber hinaus kann jeder ergänzen, was er will; ich werde dies so gut wie möglich im Endreport darstellen. Von mir wird's zB Klirrmessungen bis mind. 22,64V geben, wahrscheinlich TSP des Tieftöners, etc.



Weitere Details / Infos:

- wie die vorigen Ringversuche ist auch dieser kein Tutorial / Workshop für Einsteiger, sondern, wie ich es beschreiben würde, eine Möglichkeit für Fortgeschrittene, die Ergebnisse ihre jeweiligen Hardware, Methodik, und Messumgebung mit denen anderer zu vergleichen.
Für nicht oder nur schwer selbst recherchierbare Punkte wird ein Infoblatt ausgehändigt. Darüber hinaus gibt es zmd. von meiner Seite kein "Coaching" - d.h. die notwendigen Kenntnisse zur Durchführung der genannten Messungen sollten idealerweise bereits vorhanden sein.
Ich verweise in jedem Fall an dieser Stelle auf die Ressourcen auf der ARTA Website, worin alle Infos, die für die Messungen benötigt werden, enthalten sind. Auch die Auswertung von Ringversuch #2 könnte hilfreich sein.
Anmerkung / Warnung gleich vorweg: 10€ - Baumarkt - Multimeter sind zur Messung der Verstärkerspannung selbst bei Anregung mit den standardmäßigen 50 Hz (entsprechend Netzspannung) der Erfahrung nach selten tauglich.

- die jeweiligen Rahmenbedingungen (Hardware, Messumgebung, Methodik, ...) sind von jedem Teilnehmer zu dokumentieren (Orientierung siehe Heinrich's Musterprotokoll aus #2). Die akustischen Messungen sind im .pir Format (setzt Vollversion von ARTA voraus) an den Organisator zu übermitteln; als Ausnahme ist lediglich eine etwaige kombinierte Nahfeldmessung mit Bafflestep-Korrektur zulässig, deren Frequenzgang als .txt oder .frd übermittelt werden kann.

- ein Hauptfokus soll die neutrale / unbeeinflusste Ermittlung der Daten sein. Die Teilnehmer verpflichten sich, ihre Messdaten bis zu Abschluss des Versuchs nicht an andere Teilnehmer zu übermitteln oder zu veröffentlichen. Kein Teilnehmer soll Anhaltspunkte haben, an denen er "richtig oder falsch" abprüft, sondern schlicht mit seinem Equipment & seiner Methode der Wahl besten Wissens und Gewissens messen, und sich dem Vergleich stellen.
Zusatzinfo: es gibt zwar Messdaten Dritter zu den Chassis in Frage, aber 1. nicht in diesem Gesamtsystem 2. Daten anderer Exemplare des gleichen Produkts sind aufgrund Serienstreuung, Alterung etc. vermutlich nicht ident.

- Datenschutz: im Endreport werden nur die jeweiligen Usernamen genannt. Die Übermittlung von Anschrift und Addresse an den Teilnehmer, bei dem sich das Testobjekt gerade befindet, wird jedoch für den Postversand notwendig sein. Die Teilnahme am Ringversuch verpflichtet, personenbezogene Daten anderer Teilnehmer vertraulich zu behandeln.

- ich behalte mir vor offensichtlich (d.h. im Endeffekt in meinem ermessen als Organisator) unseriöse Interessenten / Teilnehmer nicht zuzulassen.

- Teilnehmerzahl ist nach oben offen, was aber nehm ich an nicht die Herausforderung sein wird. Zur unteren Grenze - ich würde mir ab einem halben Dutzend fixen Zusagen die Arbeit antun.

- Zeitrahmen: im Fall des, bzw. ab dem erreichen der ausreichenden Teilnehmeranzahl beginnt der Ringversuch. Vom Bau des DUT & erstellen des Setups bis zum einlangen beim ersten Teilnehmer wird ca. eine Woche vergehen. Die jeweiligen Schritte bei jedem Teilnehmer, d.h. messen & Versand, werden annahmsweise ebenfalls in etwa eine Woche pro Teilnehmer in Anspruch nehmen.
D.h. wer aktuell keine Zeit hat, und sich in einem Monat oder was einklinken will, das sollte kein Problem darstellen.

- am besten bereits vor Bekundung von Interesse oder Teilnahme VirtualDSP runterladen und am Mess-Laptop ausführen. Es ist keine Installation erforderlich - lediglich entpacken und die virtualDSP.exe ausführen. Soll dazu dienen sicherzustellen dass die Software bei euch läuft und es später keine bösen Überraschungen gibt.


Dabei belass ich es mal. Schreibt's was! :prost:

  IMG_20220127_033807.jpg (Größe: 112,6 KB / Downloads: 331)

  Unbenannt (1).jpg (Größe: 97,01 KB / Downloads: 323) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19822 Tue, 28 Dec 2021 20:42:42 +0000 formatter]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19822
für meinen Wandeinbau eines Standlautsprecher D'Appolito Bausatzes muß ich Bassreflexrohr, evtl. Dämmung und vor allem die Frequenzweiche selber ermitteln. Dabei habe ich das grundlegende Problem, wie ich die Nahfeldmessung angehe. Beide TMT sind bereits parallel geschaltet und laufen daher bei jeder Messung (ARTA) kohärent mit, die Box besitzt darüber hinaus ein einziges Bassreflexrohr/Port.

Den Port (Fläche A) messe ich separat (Mikrofon bündig auf Öffnungsebene), aber für die TMT Treiber (Sd. je 118 cm^2 // Membranradius 6,13cm) sehe ich 2 Möglichkeiten:

1. Messung eines Treibers (Mikrofon ca. 6mm vor Staubschutzkalotte)
2. Messung beider Treiber mittig zwischen beiden Chassis (Mikrofon ca. 8,5 cm vor Schallwand - Winkel 30° zu beiden Chassis, Membran-Mittelpunkte 30cm voneinander entfernt)

Welche Methode ist besser für die Ermittlung der Bassreflexkanallänge (ich vermute Methode 1) und der Trennfrequenz der Weiche (ich vermute Methode 2) ?

Die 2. wichtige Frage wäre die Pegelkorrektur...:

Bei Messmethode 1, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

1.1 Korrektur der TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
1.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
1.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
1.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke die Anwendung von 1.1 und auch 1.2.2, aber ist die Korrektur dann nicht doppelt gemoppelt ?


Bei Messmethode 2, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

2.1 Korrektur TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
2.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
2.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
2.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke nur 2.2.2, ist das richtig ?

Vielen Dank im voraus und Guten Rutsch...]]>
für meinen Wandeinbau eines Standlautsprecher D'Appolito Bausatzes muß ich Bassreflexrohr, evtl. Dämmung und vor allem die Frequenzweiche selber ermitteln. Dabei habe ich das grundlegende Problem, wie ich die Nahfeldmessung angehe. Beide TMT sind bereits parallel geschaltet und laufen daher bei jeder Messung (ARTA) kohärent mit, die Box besitzt darüber hinaus ein einziges Bassreflexrohr/Port.

Den Port (Fläche A) messe ich separat (Mikrofon bündig auf Öffnungsebene), aber für die TMT Treiber (Sd. je 118 cm^2 // Membranradius 6,13cm) sehe ich 2 Möglichkeiten:

1. Messung eines Treibers (Mikrofon ca. 6mm vor Staubschutzkalotte)
2. Messung beider Treiber mittig zwischen beiden Chassis (Mikrofon ca. 8,5 cm vor Schallwand - Winkel 30° zu beiden Chassis, Membran-Mittelpunkte 30cm voneinander entfernt)

Welche Methode ist besser für die Ermittlung der Bassreflexkanallänge (ich vermute Methode 1) und der Trennfrequenz der Weiche (ich vermute Methode 2) ?

Die 2. wichtige Frage wäre die Pegelkorrektur...:

Bei Messmethode 1, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

1.1 Korrektur der TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
1.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
1.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
1.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke die Anwendung von 1.1 und auch 1.2.2, aber ist die Korrektur dann nicht doppelt gemoppelt ?


Bei Messmethode 2, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

2.1 Korrektur TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
2.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
2.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
2.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke nur 2.2.2, ist das richtig ?

Vielen Dank im voraus und Guten Rutsch...]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19531 Tue, 07 Sep 2021 14:55:52 +0000 Rainer_Zufall]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19531
Nachdem ich mit dem Thema TSP jetzt erst mal nicht mehr weiter komme, möchte ich als nächstes einen Lautsprecher bauen und diesen mit einem Messmikrofon vermessen. Habe mich jetzt schon mal am ARTA Handbuch langgehangelt um die Bedienung zu lernen. Dabei ist mir etwas aufgefallen, was ich mir nicht ganz erklären kann.
Ich habe alle Schritte zum testen und Kalibrieren der Messkette durchgeführt. Als Interface habe ich ein Focusrite Scarlett 2i2 und ein Steinberg UR22 getestet.

THD+N sieht ganz gut aus. =,0092% für die Steinberg und 0,0033% für die Focusrite.
[ATTACH=CONFIG]62059[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]62060[/ATTACH]

Allerdings kommt mir der Frequenzgang der Soundkarten irgendwie verdächtig vor. Die Beispiele im ARTA Handbuch sind alle halbwegs gerade. Meine Soundkarten hingegen zeigen eher eine Wanne. Was mich aber noch mehr wundert ist das beide Soundkarten fast den gleichen Frequenzgänge haben. Sind da exakt die gleichen Komponenten drin, oder habe ich etwas falsch gemacht?
[ATTACH=CONFIG]62061[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]62062[/ATTACH]

  THD1.png (Größe: 286,74 KB / Downloads: 525)

  THD2.png (Größe: 302,81 KB / Downloads: 506)

  Freq.png (Größe: 251,03 KB / Downloads: 548)

  Freq ARTA.png (Größe: 155,71 KB / Downloads: 549) ]]>
Nachdem ich mit dem Thema TSP jetzt erst mal nicht mehr weiter komme, möchte ich als nächstes einen Lautsprecher bauen und diesen mit einem Messmikrofon vermessen. Habe mich jetzt schon mal am ARTA Handbuch langgehangelt um die Bedienung zu lernen. Dabei ist mir etwas aufgefallen, was ich mir nicht ganz erklären kann.
Ich habe alle Schritte zum testen und Kalibrieren der Messkette durchgeführt. Als Interface habe ich ein Focusrite Scarlett 2i2 und ein Steinberg UR22 getestet.

THD+N sieht ganz gut aus. =,0092% für die Steinberg und 0,0033% für die Focusrite.
[ATTACH=CONFIG]62059[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]62060[/ATTACH]

Allerdings kommt mir der Frequenzgang der Soundkarten irgendwie verdächtig vor. Die Beispiele im ARTA Handbuch sind alle halbwegs gerade. Meine Soundkarten hingegen zeigen eher eine Wanne. Was mich aber noch mehr wundert ist das beide Soundkarten fast den gleichen Frequenzgänge haben. Sind da exakt die gleichen Komponenten drin, oder habe ich etwas falsch gemacht?
[ATTACH=CONFIG]62061[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]62062[/ATTACH]

  THD1.png (Größe: 286,74 KB / Downloads: 525)

  THD2.png (Größe: 302,81 KB / Downloads: 506)

  Freq.png (Größe: 251,03 KB / Downloads: 548)

  Freq ARTA.png (Größe: 155,71 KB / Downloads: 549) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19493 Mon, 23 Aug 2021 11:51:39 +0000 Rainer_Zufall]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19493
ich bin neu hier und auch generell im Lautsprecher Selbstbau. Wollte die Coronazeit nutzen um mir neue (PA) Subwoofer zu kaufen. Hatte mich dafür im PA Forum angemeldet, viel diskutiert und bin letztendlich zum Schluss gekommen das Selbstbau das richtige für mich ist.
Das wollte ich eh schon immer mal machen, hatte mich bisher aber nicht getraut anzufangen, weil das ja alles so kompliziert ist.

Grundsätzlich bin ich kein Freund davon ein Thema in vielen verschiedenen Foren parallel zu diskutieren, aber bei der Bestimmung der TSP komme ich irgendwie nicht so richtig weiter. Und da ihr hier einen eigenen Messtechnik / ARTA Bereich habt und ich auch schon viele interessante Beiträge hier gefunden habe, versuche ich einfach mal mein Glück.


Wer viel Zeit und Lust hat kann sich auch das ganze auch im PA-Forum durchlesen (Link). Für alle anderen fasse ich mein bisheriges Vorgehen mal kurz zusammen.
Ich bin bei der Bestimmung der TSP streng nach LIMP Handbuch vorgegangen. Verwendete Hard-/Software sind ARTA (Vollversion), Focusrite Scarlett 2i2 (3.Gen.), Steinberg UR22 MKII, PeakTech 3360, Voltcraft LPS1305, Voltcraft MT-52 (Nur noch als Thermo-/ Hygrometer, nachdem mir aufgefallen ist, dass das ein Mittelwert-Multimerter ist), alter HiFi-Verstärker (Onkyo Integra A-8850), Billige Feinwaage von Amazon mit Kalibriergewicht und Plastic-Fermit als Zusatzgewicht.


2.1.1: Referenzwiderstand und Schaltung: Widerstand mit Multimeter gemessen und mit 1,5mm² dicken, möglichst kurzen Kabeln auf ein Brettchen gelötet. Schlatung für Messung per Soundkarte und per Verstärker (mit Spannungsteiler) angefertigt. Messung per Soundkarte über den Kopfhörerausgang.
[/FONT]




[FONT=&amp]

2.2.1 Grundeinstellungen - a) Setup Soundkarte: Da die Focusrite Scarlett in Verbindung mit ARTA und ASIO Treibern den Rechner abstürzen lässt (jeden getesteten rechner), und die WDM Treiber mit Stepped-Sine nicht funktionieren, habe ich mit dem Interface nur mit Multitone gemessen. Die anschließende Messung mit dem Steinberg Interface mit ASIO und Stepped-Sine hat aber genau die gleichen Ergebnisse geliefert.
[/FONT][FONT=&amp]b) Messparameter: Alles möglichst hoch gestellt um genaue Ergebnisse zu bekommen. Gemessenen Referenzwiderstand eingetragen. [/FONT]


[FONT=&amp]


2.2.1 Grundeinstellungen - c) System kalibrieren: Enden offen und Vorgehen wie im Handbuch beschrieben. [/FONT]
]]>
ich bin neu hier und auch generell im Lautsprecher Selbstbau. Wollte die Coronazeit nutzen um mir neue (PA) Subwoofer zu kaufen. Hatte mich dafür im PA Forum angemeldet, viel diskutiert und bin letztendlich zum Schluss gekommen das Selbstbau das richtige für mich ist.
Das wollte ich eh schon immer mal machen, hatte mich bisher aber nicht getraut anzufangen, weil das ja alles so kompliziert ist.

Grundsätzlich bin ich kein Freund davon ein Thema in vielen verschiedenen Foren parallel zu diskutieren, aber bei der Bestimmung der TSP komme ich irgendwie nicht so richtig weiter. Und da ihr hier einen eigenen Messtechnik / ARTA Bereich habt und ich auch schon viele interessante Beiträge hier gefunden habe, versuche ich einfach mal mein Glück.


Wer viel Zeit und Lust hat kann sich auch das ganze auch im PA-Forum durchlesen (Link). Für alle anderen fasse ich mein bisheriges Vorgehen mal kurz zusammen.
Ich bin bei der Bestimmung der TSP streng nach LIMP Handbuch vorgegangen. Verwendete Hard-/Software sind ARTA (Vollversion), Focusrite Scarlett 2i2 (3.Gen.), Steinberg UR22 MKII, PeakTech 3360, Voltcraft LPS1305, Voltcraft MT-52 (Nur noch als Thermo-/ Hygrometer, nachdem mir aufgefallen ist, dass das ein Mittelwert-Multimerter ist), alter HiFi-Verstärker (Onkyo Integra A-8850), Billige Feinwaage von Amazon mit Kalibriergewicht und Plastic-Fermit als Zusatzgewicht.


2.1.1: Referenzwiderstand und Schaltung: Widerstand mit Multimeter gemessen und mit 1,5mm² dicken, möglichst kurzen Kabeln auf ein Brettchen gelötet. Schlatung für Messung per Soundkarte und per Verstärker (mit Spannungsteiler) angefertigt. Messung per Soundkarte über den Kopfhörerausgang.
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[FONT=&amp]

2.2.1 Grundeinstellungen - a) Setup Soundkarte: Da die Focusrite Scarlett in Verbindung mit ARTA und ASIO Treibern den Rechner abstürzen lässt (jeden getesteten rechner), und die WDM Treiber mit Stepped-Sine nicht funktionieren, habe ich mit dem Interface nur mit Multitone gemessen. Die anschließende Messung mit dem Steinberg Interface mit ASIO und Stepped-Sine hat aber genau die gleichen Ergebnisse geliefert.
[/FONT][FONT=&amp]b) Messparameter: Alles möglichst hoch gestellt um genaue Ergebnisse zu bekommen. Gemessenen Referenzwiderstand eingetragen. [/FONT]


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2.2.1 Grundeinstellungen - c) System kalibrieren: Enden offen und Vorgehen wie im Handbuch beschrieben. [/FONT]
]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19432 Wed, 28 Jul 2021 09:31:27 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19432 Ein Großteil dieser Themen sind normativ recht gut erfasst. Nachfolgend dazu einige Beispiele:

IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 5: Lautsprecher
IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 21: Akustische (ausgabebasierte) Messungen
IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 22: Elektrische und mechanische Messungen an Wandlern
IEC 62458 Elektroakustische Geräte – Elektroakustische Wandler - Messung von Großsignalparametern
IEC 62459 Elektroakustische Geräte – Elektroakustische Wandler - Messung der Aufhängungsteile

Die Inhaltsverzeichnisse der Normen sind hier einsehbar: https://webstore.iec.ch/publication/60560

In der IEC 60268-22 sind im Anhang A1 Kenngrößen von Lautsprechern und Anwendergruppen gelistet.

[ATTACH=CONFIG]61749[/ATTACH]

Da die wenigsten von uns ein Klippel-R&D oder Klippel-QC im Hobbykeller stehen haben, die nachfolgende Frage:
Was davon ist nach eurer Auffassung für den ambitionierten Messknecht interessant und was davon ist mit "Bordmitteln" machbar?

Gruß
Heinrich

  IEC60268-22 TabA1.jpg (Größe: 117,81 KB / Downloads: 602) ]]> Ein Großteil dieser Themen sind normativ recht gut erfasst. Nachfolgend dazu einige Beispiele:

IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 5: Lautsprecher
IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 21: Akustische (ausgabebasierte) Messungen
IEC 60268 Elektroakustische Geräte – Teil 22: Elektrische und mechanische Messungen an Wandlern
IEC 62458 Elektroakustische Geräte – Elektroakustische Wandler - Messung von Großsignalparametern
IEC 62459 Elektroakustische Geräte – Elektroakustische Wandler - Messung der Aufhängungsteile

Die Inhaltsverzeichnisse der Normen sind hier einsehbar: https://webstore.iec.ch/publication/60560

In der IEC 60268-22 sind im Anhang A1 Kenngrößen von Lautsprechern und Anwendergruppen gelistet.

[ATTACH=CONFIG]61749[/ATTACH]

Da die wenigsten von uns ein Klippel-R&D oder Klippel-QC im Hobbykeller stehen haben, die nachfolgende Frage:
Was davon ist nach eurer Auffassung für den ambitionierten Messknecht interessant und was davon ist mit "Bordmitteln" machbar?

Gruß
Heinrich

  IEC60268-22 TabA1.jpg (Größe: 117,81 KB / Downloads: 602) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19384 Wed, 30 Jun 2021 16:55:04 +0000 ente]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=19384 ARTA Download and Order (artalabs.hr)

Neben der Beseitigung von einigen kleineren Bugs sind folgende Neuerungen zu verzeichnen:
ARTA: Ergänzung von einem sehr flexiblen Multi-Sine-Test mit frei wählbarer Filterung im SPA-Mode
ARTA, STEPS: Ergänzung im Bereich Overlays
ARTA: STI-Modul an die aktuelle Normung angepasst
STEPS: Nachträglich Mic-Kompensation nun möglich
STEPS, LIMP: Speicherung in Registry erweitert
LIMP: Overlay aus TSP berechnet ergänzt
.... plus diverse Kleinigkeiten bzgl. Optimierung Handling

Gruß
Heinrich]]> ARTA Download and Order (artalabs.hr)

Neben der Beseitigung von einigen kleineren Bugs sind folgende Neuerungen zu verzeichnen:
ARTA: Ergänzung von einem sehr flexiblen Multi-Sine-Test mit frei wählbarer Filterung im SPA-Mode
ARTA, STEPS: Ergänzung im Bereich Overlays
ARTA: STI-Modul an die aktuelle Normung angepasst
STEPS: Nachträglich Mic-Kompensation nun möglich
STEPS, LIMP: Speicherung in Registry erweitert
LIMP: Overlay aus TSP berechnet ergänzt
.... plus diverse Kleinigkeiten bzgl. Optimierung Handling

Gruß
Heinrich]]>