https://diy-hifi-forum.eu/ Wed, 17 Jun 2026 08:00:10 +0000 MyBB https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=18084 Fri, 03 Apr 2020 11:35:50 +0000 Kalle]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=18084 Um Irrtümern vorzubeugen, es handelt sich in diesem Thema nicht um einen Wettbewerb, Test oder eine Battle, sondern wir wollen nur die Klangeigenschaften verschiedener Verstärkerkonzepte herausarbeiten und für jeden von uns individuell bewerten, lernen und Erfahrungen austauschen. Ein eventuelles Ranking hat nicht den Anspruch einer wissenschaftlich überprüfbaren Allgemeingültigkeit.
Es geht in erster Linie um Spaß.

Moin,
hier taucht immer wieder die Schwierigkeit auf, Verstärkereigenklang zu erkennen und zu bewerten. So unumstößliche Wahrheiten flirren durch den Raum wie; was sich gut misst arbeitet auch gut; was gut klingt muss sich auch gut messen lassen; vieles, was gut klingt arbeitet als Exiter, d.h. hier wird mit jeder Menge harmonischen Klirrs geschönt.
Dem sollte man mal auf den Grund gehen.
Wenn dieser Coronafluch abgeklungen ist, kann ich mir durchaus vorstellen hier mal einen Vergleich zu starten. Im Kondensatorvergleich sind für solche Events auch Dank Olaf Kriterien entwickelt worden, an denen man sich orientieren kann und das Vorgehen nicht endlos diskutieren muss.
Ich habe hier eine Manger 107/2 aktiv und passiv (mit dem tiefen 18db Filter werfen viele das Handtuch, ehedem klang z.B. ein Accuphase 306 nach MickyMausKino) wie auch meinen Aurumklon am Start, bis dahin auch noch ein größeres Horn. An Verstärkern habe ich zur Zeit im Regal:

T+A A1000AC
Hypex UcD 180 HG HxR (ohne die zusätzliche HxR Platinchen ist der UcD Kernschrott)
Gremlin mit MKP Eingangskondensator
icePower 125 ASX2

Da wäre also noch Luft für andere Kraftverstärker, gerne auch ein neutrale Röhrenstufe wie z.B. die Brocksieper.
5 bis 6 könnten konzentriert hören, der Esstisch fasst locker die doppelte Anzahl.

Das Dumme, den Zeitpunkt liegt leider im Nebel
Gruß Kalle]]> Um Irrtümern vorzubeugen, es handelt sich in diesem Thema nicht um einen Wettbewerb, Test oder eine Battle, sondern wir wollen nur die Klangeigenschaften verschiedener Verstärkerkonzepte herausarbeiten und für jeden von uns individuell bewerten, lernen und Erfahrungen austauschen. Ein eventuelles Ranking hat nicht den Anspruch einer wissenschaftlich überprüfbaren Allgemeingültigkeit.
Es geht in erster Linie um Spaß.

Moin,
hier taucht immer wieder die Schwierigkeit auf, Verstärkereigenklang zu erkennen und zu bewerten. So unumstößliche Wahrheiten flirren durch den Raum wie; was sich gut misst arbeitet auch gut; was gut klingt muss sich auch gut messen lassen; vieles, was gut klingt arbeitet als Exiter, d.h. hier wird mit jeder Menge harmonischen Klirrs geschönt.
Dem sollte man mal auf den Grund gehen.
Wenn dieser Coronafluch abgeklungen ist, kann ich mir durchaus vorstellen hier mal einen Vergleich zu starten. Im Kondensatorvergleich sind für solche Events auch Dank Olaf Kriterien entwickelt worden, an denen man sich orientieren kann und das Vorgehen nicht endlos diskutieren muss.
Ich habe hier eine Manger 107/2 aktiv und passiv (mit dem tiefen 18db Filter werfen viele das Handtuch, ehedem klang z.B. ein Accuphase 306 nach MickyMausKino) wie auch meinen Aurumklon am Start, bis dahin auch noch ein größeres Horn. An Verstärkern habe ich zur Zeit im Regal:

T+A A1000AC
Hypex UcD 180 HG HxR (ohne die zusätzliche HxR Platinchen ist der UcD Kernschrott)
Gremlin mit MKP Eingangskondensator
icePower 125 ASX2

Da wäre also noch Luft für andere Kraftverstärker, gerne auch ein neutrale Röhrenstufe wie z.B. die Brocksieper.
5 bis 6 könnten konzentriert hören, der Esstisch fasst locker die doppelte Anzahl.

Das Dumme, den Zeitpunkt liegt leider im Nebel
Gruß Kalle]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=16920 Fri, 05 Apr 2019 19:35:53 +0000 Azrael]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=16920

Hier findet sich etwas, dass sich vielleicht ganz gut zum Selbststudium der Elektronik eignet. Eventuell findet es der ein oder andere ja interessant. Ich will mir das beizeiten mal näher ansehen, weil ich in elektonischen Dingen jetzt nicht wirklich sattelfest bin. Es ist allerdings auch ziemlich umfangreich, was möglicherweise Fluch und Segen zugleich ist. Dafür ist es für umme.

Viele Grüße,
Michael]]>

Hier findet sich etwas, dass sich vielleicht ganz gut zum Selbststudium der Elektronik eignet. Eventuell findet es der ein oder andere ja interessant. Ich will mir das beizeiten mal näher ansehen, weil ich in elektonischen Dingen jetzt nicht wirklich sattelfest bin. Es ist allerdings auch ziemlich umfangreich, was möglicherweise Fluch und Segen zugleich ist. Dafür ist es für umme.

Viele Grüße,
Michael]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=15998 Mon, 17 Sep 2018 20:17:42 +0000 Yogibär]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=15998
der Contest ist nun einige Tage vorüber und ich möchte mich für die zahlreichen positiven Kommentare und Bewertungen der KEFIR bedanken. Ich wurde u.a. direkt auf dem Contest angesprochen, ob ich ein Contest Setup gewählt hätte und habe dies verneint. Ich weiß nicht einmal, wie ein solches Setup aussehen sollte und woran es sich orientieren kann.
Dennoch möchte ich ein paar Worte zu meinem Vorgehen bei der Abstimmung verlieren, im Detail geht das nicht so klar aus meiner Doku hervor.
1. Bei allen Chassis wird der Frequenzgang linearisiert und zwar min. eine Oktave unter und über den Arbeitsfrequenzbereich hinaus. Diese Linearisierung ist ein MUSS für eine korrekte Überlagerung im Bereich der Trennfrequenzen.
2. Dann werden die Filter gesetzt. Es kommen nur LR24, also Linkwitz-Raleigh Filter 4. Ordnung zum Einsatz. Sie bieten eine ordentliche Steilheit zur Erhöhung der Pegelfestigkeit und eine amplituden- und phasenrichtige Summierung der Signale der beteiligten Chassis.
3. Durch Signalinvertierung eines beteiligten Chassis ermittelte ich den zeitlichen Versatz der SEO und korrigiere ihn entsprechend mit Delay. Je tiefer die Kerbe im F-Gang desto geringer ist der Zeitversatz.
4. Zum Schluß kommt die Überalles Entzerung. Hier werden die unterschiedlichen Pegel der Chassis aufeinander abgestimmt, indem das schwächste Chassis bei 0 dB bleibt und alle anderen Chassis im Signal zurückgenommen werden. Das geschieht übrigens im AVR, damit der DSP keinen Verlust an Auflösung erfährt
Und schliesslich stelle ich meine Zielfrequenzgangkurve ein. Für meinen Geschmack soll die Kurve mit 3 dB pro Dekade zu hohen Frequenzen hin fallen, d.h. zwischen 200 Hz und 20 kHz nimmt der Pegel um 6 dB ab. Zwischen 200 Hz und 6 kHz verläuft die Kurve nur leicht geneigt und ab 6 kHz stärker. Die Form dieser Zielkurve ist dabei reine Geschmackssache und genau dieser Umstand führt zu langen Hörsitzungen und feinen Anpassungen, bis die tonale Abstimmung gefällt.
Meine Präferenz ist, dass der Lautsprecher das Gehirn nicht überfordert, d.h. er darf nicht nervig klingen oder nach kurzer Zeit dieses Gefühl vermitteln. Um das herauszufinden, lasse ich die Lautsprecher bei der Arbeit in meinem Hörzimmer in Normallautstärke einfach mitlaufen. Wenn ich nach einiger Zeit die Lautstärke herunterdrehe, weil ich sie als unangenehm empfinde, weiß ich, dass die tonale Abstimmung noch nicht in Ordnung ist. Erst wenn der Lautsprecher nicht mehr anstrengt, ist für meine Ohren die richtige Abstimmung gefunden. Dass diese Abstimmung für andere Ohren vielleicht nicht als optimal empfunden wird, ist völlig normal. Daher kann ich Aussagen wie "der Hochton ist mir zu sanft" voll und ganz verstehen. Wie gesagt, die Form des Frequenzgangs ist reine Geschmacksache.

Viele Grüße

Thomas]]>
der Contest ist nun einige Tage vorüber und ich möchte mich für die zahlreichen positiven Kommentare und Bewertungen der KEFIR bedanken. Ich wurde u.a. direkt auf dem Contest angesprochen, ob ich ein Contest Setup gewählt hätte und habe dies verneint. Ich weiß nicht einmal, wie ein solches Setup aussehen sollte und woran es sich orientieren kann.
Dennoch möchte ich ein paar Worte zu meinem Vorgehen bei der Abstimmung verlieren, im Detail geht das nicht so klar aus meiner Doku hervor.
1. Bei allen Chassis wird der Frequenzgang linearisiert und zwar min. eine Oktave unter und über den Arbeitsfrequenzbereich hinaus. Diese Linearisierung ist ein MUSS für eine korrekte Überlagerung im Bereich der Trennfrequenzen.
2. Dann werden die Filter gesetzt. Es kommen nur LR24, also Linkwitz-Raleigh Filter 4. Ordnung zum Einsatz. Sie bieten eine ordentliche Steilheit zur Erhöhung der Pegelfestigkeit und eine amplituden- und phasenrichtige Summierung der Signale der beteiligten Chassis.
3. Durch Signalinvertierung eines beteiligten Chassis ermittelte ich den zeitlichen Versatz der SEO und korrigiere ihn entsprechend mit Delay. Je tiefer die Kerbe im F-Gang desto geringer ist der Zeitversatz.
4. Zum Schluß kommt die Überalles Entzerung. Hier werden die unterschiedlichen Pegel der Chassis aufeinander abgestimmt, indem das schwächste Chassis bei 0 dB bleibt und alle anderen Chassis im Signal zurückgenommen werden. Das geschieht übrigens im AVR, damit der DSP keinen Verlust an Auflösung erfährt
Und schliesslich stelle ich meine Zielfrequenzgangkurve ein. Für meinen Geschmack soll die Kurve mit 3 dB pro Dekade zu hohen Frequenzen hin fallen, d.h. zwischen 200 Hz und 20 kHz nimmt der Pegel um 6 dB ab. Zwischen 200 Hz und 6 kHz verläuft die Kurve nur leicht geneigt und ab 6 kHz stärker. Die Form dieser Zielkurve ist dabei reine Geschmackssache und genau dieser Umstand führt zu langen Hörsitzungen und feinen Anpassungen, bis die tonale Abstimmung gefällt.
Meine Präferenz ist, dass der Lautsprecher das Gehirn nicht überfordert, d.h. er darf nicht nervig klingen oder nach kurzer Zeit dieses Gefühl vermitteln. Um das herauszufinden, lasse ich die Lautsprecher bei der Arbeit in meinem Hörzimmer in Normallautstärke einfach mitlaufen. Wenn ich nach einiger Zeit die Lautstärke herunterdrehe, weil ich sie als unangenehm empfinde, weiß ich, dass die tonale Abstimmung noch nicht in Ordnung ist. Erst wenn der Lautsprecher nicht mehr anstrengt, ist für meine Ohren die richtige Abstimmung gefunden. Dass diese Abstimmung für andere Ohren vielleicht nicht als optimal empfunden wird, ist völlig normal. Daher kann ich Aussagen wie "der Hochton ist mir zu sanft" voll und ganz verstehen. Wie gesagt, die Form des Frequenzgangs ist reine Geschmacksache.

Viele Grüße

Thomas]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=14420 Thu, 12 Oct 2017 18:58:12 +0000 FoLLgoTT]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=14420 hier reinstellen, aber ein eigenes Thema erscheint mir passender. Es geht um das Abstrahlverhalten von gestuften Schallwänden, die in der Steinzeit notwendig war, um die Verzögerungen zwischen den Treibern auszugleichen. Ein mechanisches Delay sozusagen.

Das Modell besteht aus einem 5"-Mitteltöner und einer 1"-Kalotte. Die Kante ist 2 cm tief.



Hochtöner horizontal:


Hochtöner vertikal:


Man achte auf die Skalierung. Die Überhöhungen gehen bis ca. +10 dB (hier nicht zu sehen)! Pfui! :eek:

Gut, dass wir den Versatz heutzutage per DSP ausgleichen können...

  Modell.png (Größe: 206,5 KB / Downloads: 972)

  HT Horizontal.png (Größe: 22,29 KB / Downloads: 901)

  HT Vertikal.png (Größe: 66,04 KB / Downloads: 904) ]]> hier reinstellen, aber ein eigenes Thema erscheint mir passender. Es geht um das Abstrahlverhalten von gestuften Schallwänden, die in der Steinzeit notwendig war, um die Verzögerungen zwischen den Treibern auszugleichen. Ein mechanisches Delay sozusagen.

Das Modell besteht aus einem 5"-Mitteltöner und einer 1"-Kalotte. Die Kante ist 2 cm tief.



Hochtöner horizontal:


Hochtöner vertikal:


Man achte auf die Skalierung. Die Überhöhungen gehen bis ca. +10 dB (hier nicht zu sehen)! Pfui! :eek:

Gut, dass wir den Versatz heutzutage per DSP ausgleichen können...

  Modell.png (Größe: 206,5 KB / Downloads: 972)

  HT Horizontal.png (Größe: 22,29 KB / Downloads: 901)

  HT Vertikal.png (Größe: 66,04 KB / Downloads: 904) ]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=14191 Sun, 03 Sep 2017 14:24:03 +0000 LarsNL]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=14191
sorry falls die Frage total dämlich ist, aber irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch...

Ich will 2 gleiche Tieftöner in ein gemeinsames Chassis verfrachten, die dann dort parallel geschaltet den gleichen Frequenzbereich übernehmen sollen.

In den Boxsim FAQs habe ich schon gelesen, dass ich dann jedem Chassis die Hälfte des zur Verfügung stehenden Volumens und die Abstimmfrequenz mitgeben soll. Aber wie muss ich messen? TT-Chassis einzeln oder bereits parallel geschaltet?

Schon mal danke!

Gruß,
Lars]]>
sorry falls die Frage total dämlich ist, aber irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch...

Ich will 2 gleiche Tieftöner in ein gemeinsames Chassis verfrachten, die dann dort parallel geschaltet den gleichen Frequenzbereich übernehmen sollen.

In den Boxsim FAQs habe ich schon gelesen, dass ich dann jedem Chassis die Hälfte des zur Verfügung stehenden Volumens und die Abstimmfrequenz mitgeben soll. Aber wie muss ich messen? TT-Chassis einzeln oder bereits parallel geschaltet?

Schon mal danke!

Gruß,
Lars]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=13275 Sun, 05 Feb 2017 16:56:06 +0000 2pi]]> https://diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=13275

Meine Zusammenfassung über analoge Audio Interfaces ist nach wie vor ein lebendes Dokument und wurde gerade mal wieder upgedatet, um die letzten Erfahrungen festzuhalten.

http://www.2pi-online.de/Was_ist_Masse_1.pdf

Viel Spaß und Grüße]]>

Meine Zusammenfassung über analoge Audio Interfaces ist nach wie vor ein lebendes Dokument und wurde gerade mal wieder upgedatet, um die letzten Erfahrungen festzuhalten.

http://www.2pi-online.de/Was_ist_Masse_1.pdf

Viel Spaß und Grüße]]>