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DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Druckversion

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DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Rudolf - 09.05.2012

Hallo Timo,
der liebe Mario hat da genau die Mischung von "kann man gebrauchen" und "braucht kein Mensch", in der sich "echte" Laien nicht zurechtfinden.
Abschaltbare Lichtorgel und fernbedienbarer Eingang wären nicht schlecht, aber für einen anderen Digitaleingang oder ein besseres Netzteil besteht NULL Bedarf. Für die Vorher-Nachher-Verbesserung sieht man dann auch keine Beweise. War halt gut fürs Gewissen.
Die Beseitigung der analogen Verstärkerstufe am Ausgang kann man machen. Es geht aber genau so gut, wenn man auf ALLEN Kanälen für ein hoch ausgesteuertes digitales Ausgangssignal sorgt und dann an/hinter den Ausgangsbuchsen einen passenden Spannungsteiler hat.

Die nachträgliche Lautstärkeregelung hätte jeder gern in der DCX, aber es gibt ja mittlerweile Alternativen. Und wie Du schon sagst: bei vernünftiger Anwendung bleibt auch eine Regelung des Eingangssignals übers Ganze gesehen unauffällig.


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Hi Timo,

laut deiner Aussage hast du mehrere DCX im Einsatz mit offenbar auch verschiedenen Kombinationen von Hardware. Das Kapitel über die DCX habe ich gelesen.

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - timo - 09.05.2012

mir ging es bei der Doku um eine einfache Zusammenstellung für einen "AKTIVEN" Neueinsteiger. Das DCX Kapitel im Anhang hat Mario geschrieben und ich weiß dass er es übertrieben hat. Trotzdem finde ich zwei der modifizierten Dinge durchaus erwähnenswert.
Die Lichtorgel hat im heimischen Wohnzimmer nichts zu suchen und ein einfacher Optischer Eingang sollte die DCX auch noch haben, in Verbindung mit dem Teufelteil geht auch die Lautstärkeregelung. Wer Bock hat kann beide Teilchen, DCX und Teufel in ein kleines Gehäuse packen, selbst in der DCX ist noch Platz genug.

Gruß Timo


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Martin - 09.05.2012

Lenni schrieb:... eine kurze Frage noch: schwächst du das Signal nach der DCX ab, um die Controlstation nicht zu übersteuern? Wenn ja, womit genau?

Hi Lenni,

bitte hier lesen und berechnen lassen Smile

Martin


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Hallo Martin,

leider muss ich ehrlich zugeben, dass ich bei sowas in Physik mal besser hätte aufpassen sollen -> bin zu blöd da sinnvolle Zahlen einzugeben.

Ich kann gut verstehen, wenn hier jetzt keiner Lust hat, mir das zu erklären oder vorzukauen. Ich habe einen Bekannten, der mir das sonst (nochh) mal erklären kann.

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - timo - 09.05.2012

Lenni schrieb:laut deiner Aussage hast du mehrere DCX im Einsatz mit offenbar auch verschiedenen Kombinationen von Hardware. Das Kapitel über die DCX habe ich gelesen.

ich habe als Beispiel drei Umsetzungen der Behringer angehängt.
"kleine Feigling", "Soleton" und "Obelix" die letzte Umsetzung ist eine Subwooferweiche an meiner Aria TL (NAD) und TIW200 Vierfachsub (KENNWOOD-Vollverstärker).
Ich benutze im hauptsächlichen PA-Endstufen, S75 oder S150 oder die in der Doku verwendeten Vierfachendstufen. Bilder und ein Diagramm sind in der Doku auch drin.

Ich bin noch am verfeinern des Aktivkapitels wo ich noch mehr über die Vorverstärker und deren Einsatz schreiben möchte.

gruß Timo


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Hi Timo,

wo hast du was angehängt? Hier im Thread? In der Doku?

Ich habe für den Anfang eine Monacor 4-Kanal Chipendstufe mit 4x30 Watt im Einsatz.

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Rudolf - 09.05.2012

Lenni schrieb:An meiner DCX habe ich bis zu 5Volt am Ausgang gemessen, die CS verträgt wohl max 2,2 laut HSB.
Die DCX hat lt. Datenblatt max. 22 dBu Ausgangsspannung. Das entspricht knapp 10 V ( http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm ). Um auf max. 2 V runter zu kommen, brauchst Du einen Spannungsteiler 1:5.

Normale Line-Eingänge haben einen Eingangswiderstand von 47 kOhm. Ob das beim Teufel anders ist, weiß ich nicht. Wenn Du diese Werte in den von Martin verlinkten Spannungsteiler-Rechner eingibst, ergibt sich z. B. R1= 4 kOhm und R2= 1 kOhm.
Noch Fragen?


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - timo - 09.05.2012

Lenni schrieb:Hi Timo,

wo hast du was angehängt? Hier im Thread? In der Doku?

Post 14 von deinem Thread
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=62393&postcount=14

Gruß Timo


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Hi Timo,

vielleicht habe ich was übersehen, aber zumindest bei der Soleton sind das doch "nur" Bilder?

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Rudolf schrieb:Die DCX hat lt. Datenblatt max. 22 dBu Ausgangsspannung. Das entspricht knapp 10 V ( http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm ). Um auf max. 2 V runter zu kommen, brauchst Du einen Spannungsteiler 1:5.

Normale Line-Eingänge haben einen Eingangswiderstand von 47 kOhm. Ob das beim Teufel anders ist, weiß ich nicht. Wenn Du diese Werte in den von Martin verlinkten Spannungsteiler-Rechner eingibst, ergibt sich z. B. R1= 4 kOhm und R2= 1 kOhm.
Noch Fragen?

Hi Rudolf,

danke für die Erläuterung.

Tatsächlich habe ich ja max ~5 Volt am Ausgang gemessen, im Mittel weniger. Macht es Sinn, den max. Pegel laut Handbuch oder den gemessenen max. Pegel abzuschwächen? Nicht das da am Ende wieder zu wenig rauskommt ;-)

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - timo - 09.05.2012

tut mir leid, man muss etwas suchen
das ist das richtige Bild bei der Soleton
http://timo.boxsim-db.de/Boxen%20soleton/IMG_1157_1.jpg

Gruß Timo


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - timo - 09.05.2012

und beim kleinen Feigling dieses Bild hier
http://timo.boxsim-db.de/Treffen%20Timo%20Karlsruhe/2011/Timo/IMG_0953_1.jpg

und dies hier
http://timo.boxsim-db.de/Treffen%20Timo%20Karlsruhe/2011/Timo/IMG_0950_1.jpg

ein bisschen geschreibsel hier
http://timo.boxsim-db.de/Treffen%20Timo%20Karlsruhe/2011/Bewertungen%20der%20Boxen%20Zusammenfassung.pdf

Genaue Erklärung steht nirgends, sorry, ... in der Doku zur Obelix steht aber einiges drin, mit einer Übersicht wie man es anschließt und ein Link zum Behringerhandbuch, ...

Habe auch schon Workshops bei mir zuhause gemacht um die Behringer genauer zu erklären, kann ich gerne wieder machen,
Standort Karlsruhe.
Zum Erklären im Forum ist die Materie etwas zu komplex, in einer Stunde Workshop hat man meist alles sehr viel schneller begriffen.

Gruß Timo


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Hi Timo,

das Bild hatte ich gesehen.

Ich glaube wir haben hier gerade die Richtung in der Diskussion verloren Wink

Einen deiner Workshops würde ich gerne mal Besuchen. Leider ist Karlsruhe von Kiel aus nicht eben um die Ecke.

Grüße,
Lenni


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Martin - 09.05.2012

Lenni schrieb:Tatsächlich habe ich ja max ~5 Volt am Ausgang gemessen, im Mittel weniger. Macht es Sinn, den max. Pegel laut Handbuch oder den gemessenen max. Pegel abzuschwächen? Nicht das da am Ende wieder zu wenig rauskommt ;-)

.. die 22dBu nur gelten bei Vollaussteuerung der DCX - mehr kann sie bei +/-15VDC Versorgung nicht.

Die von Rudolf angegebene Dämpfung von 1:4...5 passt schon.

Martin


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

Also löte ich je Ausgang einen 4kOhm Widerstand an den +Pin der XLR Ausgänge an der DCX? Oder habe ich das jetzt falsch verstanden?


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Rudolf - 09.05.2012

Lenni schrieb:Tatsächlich habe ich ja max ~5 Volt am Ausgang gemessen, im Mittel weniger.
Hattest Du ein Peak-Hold/Sample-Messgerät angeschlossen? Und wenigstens 50 Titel damit durchgemessen? Wenn nicht, dann gilt MEINE Vorgabe. Wenn ja, gilt DEINE.

Zitat:Nicht das da am Ende wieder zu wenig rauskommt ;-)
Keine Sorge. In ihrem "normalen" Umfeld rechnet die Control Station mit Werten unter 0,5 V. Es ist schon ein Wunder, dass sie das Fünffache aushält. Wink


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Martin - 09.05.2012

.. die Schaltung mit ZWEI Widerständen ist doch beim obigen Link dabei !

Martin


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Rudolf - 09.05.2012

Lenni schrieb:Also löte ich je Ausgang einen 4kOhm Widerstand an den +Pin der XLR Ausgänge an der DCX? Oder habe ich das jetzt falsch verstanden?
Genau so wie hier http://www.sengpielaudio.com/Rechner-spannungsteiler.htm unter "Eine typische Aufgabe:" dargestellt. Wenn Du das "Schaltbild" nicht verstehst, bitte jemand anders machen lassen. Die Widerstände passen prima in den XLR-Stecker.


DCX: Digitaleingang, Qualität der Zuspieler? - Lenni - 09.05.2012

vielen Dank euch allen, ich werde das ganze besser in Kooperation mit meinem etwas e-technik affineren Bekannten machen ;-)

Bin immer wieder begeistert, das man hier derart tolle Hilfe bekommt.

Viele Grüße,
Lenni