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warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - TheoL - 29.05.2013
Moin ,
Siegen - Bochum -> ca. 110 km
Siegen - Haan -> ca. 110 km
Siegen - Frankfurt -> ca. 130 km
Siegen - Duisburg -> ca. 150 km
Also wenn ich so ( Lautsprecherselbstbau ) zentral wohnen würde wie du .....
Gruß , Theo
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Backtotheroots - 29.05.2013
Joern schrieb:Hi
vielleicht kannst Du mal zusammenstellen:
- was genau Dir daran nicht mehr gefällt (es war ja mal anders - sonst wären die nicht da).
- Und was genau schätzt Du heute noch an Ihnen ?
Vielleicht hilft das, dem "Neuen" etwas näher zu kommen.
Hallo Jörn,
so genau kann ich das gar nicht. Die wurden vor 20 Jahren mal gekauft, weil man was großes haben wollte. Zu der Zeit waren die im Saturn als Auslaufmodell im Angebot. Die letzten 20 Jahre habe ich bewusst gar nicht so viel Musik gehört, teilweise selbst gemacht (Gitarre) und da der Tag nur 24 Stunden hat war wenig Zeit sich mal hinzusetzen und bewusst Musik zu hören. Ich bin jetzt auf den Trichter gekommen, weil ich für mein Schiff ein paar kleine ordentliche Regalboxen brauchte. Die habe ich mir als Bausatz bei Haas Elektroakustik in Siegen gekauft und die gefielen mir dann gut. Dadurch habe ich mich auf dem DiYS LS-Bau Markt umgesehen und bin so auf die CT´s, Kl. Bretterhaufen etc. gestoßen und war einfach von den Hörbeschreibungen bei so wenig finanziellem Aufwand fasziniert.
Wie bereits erwähnt, durch die Breitbänder habe ich das erste Mal Klassik genossen! Das geht so mit den Kappa´s nicht. Die sind nicht so Detailreich und irgendwie kommen die mir gegen die Breitbänder vor als wenn ein Zug vorbei fahren würde. Ich weiß nicht so Recht wie ich das ausdrücken soll. Da ist bei den Kappa´s ein Klangteppich zu hören, bei den Breitbändern kann ich jedes einzelne Detail rausfiltern. Auch die Bassläufe sind (wenn auch nicht so intensiv wie bei Kappa) detaillierter zu hören:dont_know:
Gruß
Ralf
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Backtotheroots - 29.05.2013
TheoL schrieb:Moin ,
Siegen - Bochum -> ca. 110 km
Siegen - Haan -> ca. 110 km
Siegen - Frankfurt -> ca. 130 km
Siegen - Duisburg -> ca. 150 km
Also wenn ich so ( Lautsprecherselbstbau ) zentral wohnen würde wie du .....
Gruß , Theo
Na ja, erst mal braucht es einen halben Tag Zeit, dann sind das ja auch jedes mal 30 Euro Sprit. Natürlich werde ich mir was anhören, aber ziellos irgend etwas anzuhören wollte ich mir im Prinzip sparen. Außerdem klingt alles zu Hause wieder viel anders als in den Probehörräumen der Anbieter. Zentral ist der Wohnort sicher, aber mir wäre es lieber ich hätte ein bis zwei Anbieter vor der Tür!
Gruß
Ralf
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Joern - 29.05.2013
Na, Ralf,
das ist doch schon einiges !
Backtotheroots schrieb:.... weil man was großes haben wollte....aha, "man" ist ungleich "Du"
Zitat:Die letzten 20 Jahre habe ich bewusst gar nicht so viel Musik gehörtaha .... es ging damals möglicherweise bei dem Kauf auch um was anders ?
Zitat:Wie bereits erwähnt, durch die Breitbänder habe ich das erste Mal Klassik genossen!Na, da kommt doch schon einiges zusammen !
- [Kappa] nicht so Detailreich und irgendwie kommen die mir gegen die Breitbänder vor als wenn ein Zug vorbei fahren würde.
- bei den Kappa´s ein Klangteppich zu hören, bei den Breitbändern kann ich jedes einzelne Detail rausfiltern.
-Auch die Bassläufe sind (wenn auch nicht so intensiv wie bei Kappa) detaillierter zu hören...
Vielleicht überlegst Du noch mal in Ruhe - da kommen bestimmt noch ein paar Punkte, die Dir wichtig sind.
Gut wären zusätzlich noch ein paar Infos zu Deinen Hörgewohnheiten und Deinem Setting.
Klassik gehört zum Gehörten - was noch ?
allgemeine Infos:
Raumgröße, eher laut / leise hören, gut bedämpfter vs halliger Raum.
welche Info könnte noch für einen guten Tip wichtig sein ?
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - xrated - 29.05.2013
Möglich wäre auch das die Infinity mehr badewannenlike abgestimmt sind d.h. es ist eine Senke im Mittenbereich vorhanden. Wundern würde mich das nicht, dass habe ich nämlich auch bei den Canton Fonum 701DC festgestellt.
Ich glaube der Musikgeschmack ging früher mehr in die Richtung viel Bass und viel Höhen.
Denkbar wäre auch das Elkos hinüber sind.
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Backtotheroots - 29.05.2013
xrated schrieb:Möglich wäre auch das die Infinity mehr badewannenlike abgestimmt sind d.h. es ist eine Senke im Mittenbereich vorhanden. Wundern würde mich das nicht, dass habe ich nämlich auch bei den Canton Fonum 701DC festgestellt.
Ich glaube der Musikgeschmack ging früher mehr in die Richtung viel Bass und viel Höhen.
Denkbar wäre auch das Elkos hinüber sind.
ersteres sicher, Elkos defekt würde ich ausschließen. Am Klang hat sich ja nichts geändert, das liegt wohl eher an mir, dass mir das nicht mehr gefällt bzw. ich in der Vergangenheit halt nicht so darauf geachtet habe.
Hörgewohnheiten:
eher Zimmerlautstärke
Rock/Pop/hier und da Klassik/Instrumental z.B. RedHotChiliPepper, früher "Krautrock", Pink Floyd, Tommy Emanuel aber auch schon mal Peter Fox. Also ziemlich quer Beet. Ein schönes Gitarren solo sollte auch gut rüberkommen.
Raumgröße ca. 35 qm, eher hallig, Hörabstand ca. 3 mtr. im Stereo Dreieck. Die LS sollen auch im Surround Betrieb spielen, das ist aber eher nicht so wichtig. Lieber ordentlich Stereo für die Musik, fürs Fernsehen kann man ja noch was kleineres hinstellen zumal DTS und Co. mir meist zu laut wird.
Gruß
Ralf
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - naumi - 29.05.2013
Hallo,
bei BPA sieh dir mal die Hot Spot 4 Holograph an.
Ein Außnahmebreitbänder mit guter Bassunterstüzung.
Damit kommst du schnell an deine Preisvorgabe, aber das lohnt sich.
@detonatione
Ja das geht natürlich. Aber meine sind keine Virgo- Clone.
habe damals nur das Potential des Originals erahnt und auch die Form war sofort meine.
Ich meine die Virgo III, das es ja noch einige andere gab.
Was meine von Anfang an nicht hatten, war der Blechmitteltöner! Auch habe ich immer weiter verfeinert. Was jetzt noch ähnlich ist, Seitenbässe- aber vier ( schon ähnlich die Avanti). Mitteltöner war und ist ein Audax Carbon. Der Hochtöner war am Anfang ein Audax Titan, relativ schnell durch den kleinen Vifa- Ringradiator ersetzt, abgelöst von einem Konushochtöner- und nun eine Wavecore 30 mm Kalotte in einer Schallführung. Weiter mache ich hier nicht, das bleibt so. Ich war früher Hornhörer und habe wahrscheinlich versucht dieses Klangbild mit den normalen Hochtönern zu erreichen, das geht leider nicht und ich müsste zu Manger wechseln, was aber eine total neue Konstruktion erfordert.
Ansonsten ist mein Gehäuse auch extrem fester aufgebaut und bedämpft.
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - MrFlorian - 29.05.2013
Hi,
quatsche einfach mal dazwischen :p.
Also bei einem Budget von 600Eur +Holz,
schmeiße ich mal den Tangband W8-1772
Ins Rennen. Aber nur weil ich von Hoschibill angefeixt wurden bin,
und ihn nun auch selber habe
.Ein Breitbänder hat wirklich seine Schwächen, aber wer mit ihnen leben kann und sich an ihn gewöhnt, wir ohne seine Vorzüge nicht mehr auskommen. Ich selber baue jetzt die Singel-Top nach,
hatte aber das Glück sie vorher hören zu dürfen.
Wenn einem der Tiefgang fehlt, kann man immer noch einen
Subwoofer nachrüsten.
Bei so einem Budget würde ich aber auch nicht blind kaufen,
da kann man auch vorsichtshalber 80Eur in Sprit investieren,
bevor man 500Eur bezahlt für etwas was vielleicht gut ist,
einem aber immer noch nicht ganz zusagt.
Gruß
Flo
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Karsten - 29.05.2013
Hallo
Die letzten Spezifizierungen legen für mich ne FAST mit kleinem BB + TT nahe.Für DTS einfach den BB bauen und in smal schalten.
Große BB neigen bei komplexen Sachen (Klassik) den Überblick zu verlieren.
Da gab's doch was von HH mit Scan Speak.
Zumal das geschlossene Gegäuse nicht so auf die Aufstellung an der Wand und Raumresos wirkt.
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - mosquito - 29.05.2013
Wir sind doch hier im großen DIY-Forum, mach es doch wie viele hier, baue Box1 z. B. klassisch 2-Weger, HT + TMT. Wenn's zu Bassschwach wird, erweitere das Böxlein mit einem Sub (Box2)oder wastel eine neue Box(3) und erweitere deine Kombination mit einem TT. Oder wastel ein kleinen BB (Box4) und erweiter diesen dann mit einem Sub (Box5), oder zusammen als FAST (Box6) usw.
Wichtig ist, wie hier schon festgestellt, man muß bei jedem Try & Error festststellen, was einem gefällt bzw. was einem nicht gefällt, was man behalten will, was einem fehlt.
so geht es Step bei Step zur Wunschbox.
PS: von Siegen nach Haan zu Visaton ist es auch nicht zu weit, dort kann man auch Boxen hören und dem Wastel-Trieb neue Ideen geben... :w00t: )
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Franky - 29.05.2013
Hat eigentlich mal jemand die Legno MK2 gehört?
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Karsten - 29.05.2013
Franky schrieb:Hat eigentlich mal jemand die Legno MK2 gehört?
Jep.
War gut,allerdings nicht ganz mein Geschmack getroffen.
Zitat
Wichtig ist, wie hier schon festgestellt, man muß bei jedem Try & Error festststellen, was einem gefällt bzw. was einem nicht gefällt, was man behalten will, was einem fehlt.
Stimmt schon,aber man kann ja schon mal grob helfen.
Bei nem halligerem Raum,wandnahe Austellung der genannte Musikgeschmack,der Vergleich der beiden Boxen,da kann man ja schon mal grob bei einer Vorsortieren helfen.
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Backtotheroots - 30.05.2013
Genau, dass mir hier nicht DIE Box vorgeschlagen werden kann ist mir klar. Aber ihr könnt mir ja mal ein paar Namen nennen die passen könnten. Einige Kandidaten wurden ja bereits genannt.
Gruß Ralf
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Karsten - 30.05.2013
Neigt Dein Raum eher dazu im Bass Probleme zu machen (Trockenbauwände,ähnliche
Raummasse etc.)?
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Gazza - 30.05.2013
Das ist wohl Dein Schicksal:
Was ist schlimmer als verlieren?
Siegen!
LG Gazza
P.S.: Das oben hilft beim Thread-Thema nicht; aber evtl. kommen wir mal zum Kaffee zusammen, messen Deine Kappas durch oder überlegen bei einer Tasse Tee gemeinsam. Übrigens ist Haas eine gute Adresse!
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - sayrum - 30.05.2013
Guten Morgen,
Meine Erfahrungen bzgl. W8-1772 mit klassischer Musik sind ernüchternd, leider.
Ich habe den beeindruckenden BB in der Tqwt von Hifi-selbstbau gehört (inkl.eines Sperrkreises /Filters für die Spitze um ~3khz). Durch die Tqwt war für mich genügend Tiefgang vorhanden, auch für Kinoerlebnisse
Nach dem kleine Besetzungen (Jazz) und singende Damen mit Gitarre mich in ihren Bann gezogen hatten, habe ich die 4-Jahreszeiten mit Mutter und den Berliner Philharmonikern probiert. Mh, im ersten Moment wirkte alles ok, doch dann klang es zum Einen viel weniger faszinierend /"einnehmend"als die vorhergehenden Stücke (zu komplex -> fehlende Auflösung /Differenzierung?) und ganz auffällig war der "fehlende" Hochton. Für mich leider ein Ko-Kriterium. Es fehlte mir das Funkeln, irgendwie war da zu wenig Energie 
Sehr Schade, hatte schon von den 1772 in der Tqwt als Bettbeschallung geträumt, da passt dieBündlung auch
Tja, aus der Traum. Nun nutze ich wieder 2Weger.
Viell. kann ein Fast bei der fehlenden Hochtonenergie nachhelfen. Gibt ja gerad einige solcher Projekt...
Viel Erfolg bei Deiner Findung und viel Bastelspaß
Sayrum
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Backtotheroots - 30.05.2013
Gazza schrieb:Das ist wohl Dein Schicksal:
Was ist schlimmer als verlieren?
Siegen!
LG Gazza
P.S.: Das oben hilft beim Thread-Thema nicht; aber evtl. kommen wir mal zum Kaffee zusammen, messen Deine Kappas durch oder überlegen bei einer Tasse Tee gemeinsam. Übrigens ist Haas eine gute Adresse!
Hi, hatte mir schon gedacht, dass du aus der Gegend kommst. Ja, Haas ist gut, die kleinen Konsequenz spielen bei mir auf dem Schiff super gut, ein Segelfreund wollte sie auch direkt haben und hat sie gegen Teufel ausgetauscht. Die Bausätze werde ich mir auch mal noch genauer anhören. Bin ja jetzt erst auf den Geschmack gekommen. Im Moment bin ich auf dem Schiff in NL, obwohl es mich in Sachen LS in den Fingern juckt
aber dass kennt ihr ja gewiss alle. Habe mir jetzt in die Achterkajüte noch ein Radio gebaut und die CT2??. die mit BR Gehäuse und dem FR10 von Visaton, ins Regal gestellt. Klingt auf dem kleinen Raum natürlich nicht schlecht. Gruß
Ralf
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Kaspie - 30.05.2013
Hallo Ralf,
Du bist jenseits der 50 und willst Dich mit Lautsprechern beschäftigen? Vorwiegend mit Breitbandlautsprecher?
Zitat: warum teuer wenn´s auch preiswert gehtEs geht nicht Preiswert! Kurzfristig geht ein 50 € Quäker in Spangrüzze Gehäusen und Sandverstärker in Kleinvolumig. Kurze Zeit später steigen die Ansprüche.
Irgendwann wirst Du merken, dass großflächige Chassis ihre Vorteile haben und Du wirst suchen.
Irgendwann wirst Du vielleicht fündig? Und dann geht es an dem anderen Teil der Kette.
Der 50 € Quäker summiert sich im Laufe der Zeit auf gehobenen Mittelwagen Niveau.
Warum also Preiswert, wenn es auch gut geht?
Oder es geht um Vergleiche. Wer hat den größten,längsten, tieftsten usw?
600 €? Dafür kriegst Du evtl. richtig gute Chassis. Nur nichts Neues und nichts Richtiges.
Es kommt aber auf die Ansprüche an, die man sich stellt.
LG
Kay
auch jenseits der Ü40 Grenze
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - Franky - 30.05.2013
Sag mal Kaspie musst Du immer weiter versuchen zu missionieren. Es gibt wahrlich mittlerweile Chassis die deine Altecs weit weit hinter sich lassen. Ich habe das mittlerweile auch eingesehen weil ich ständig solche Chassis auf dem Messtisch habe. Lass es doch einfach mal denn es wirkt langsam nur noch komisch.
warum teuer wenn´s auch preiswert geht? - MrFlorian - 30.05.2013
Nichts Neues und nichts Richtiges?
Wie die Anderen geschrieben haben, der Tangband z.B. verliert bei
Klassik leicht den Überblick. Höre ich nicht, deswegen funktioniert
er für mich ziemlich gut
.Aber deshalb ist Testhören angesagt.
Und vielleicht passt die Fio für dich so gut, dass es reicht.
War jetzt nur nen Beispiel.
Es gibt eigentlich 2 Wege,
1. Lautsprecher bauen, ne Zeit lang hören und dann nen neuen bauen. Weil es sein muss? Nein, weil ein das Fieber gepackt hat,
und es Spass macht.
oder
2. Alles zusammentragen, d.h. wie schon angesprochen
was für nen Raum soll beschallt werden, welche Musik, Budget etc.
Bei grober Richtung Probehören gehen, kaufen, bauen, zufrieden sein. Vielleicht gefällt einem was für die Hälfte des Budges, dann hat man Glück.
Ach ja, was ich nicht mag ist der Satz, Leg lieber nochmal 200 EUR
drauf dann bekommst was vernünftiges. Den Satz habe ich schon zu oft gelesen. Egal ob man 150Eur 300Eur oder 600Eur angesetzt hat.
Wenn man sich ein Preis gesetzt hat, hat dass meistens einen Grund... Dann sollte man sich was gutes in dem Bereich aussuchen.
Du wirst deinen Lautsprecher schon finden,
aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen "Ungedult führt zu Mehrausgaben und macht vieles teurer
"Gruß
Flo