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Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Druckversion

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Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Hi,

ich möchte drei 6 mm Platten Multiplex mittels positiv/negativ Form pressen ~300 mm Radius, ca 300 * 300 Kantenlänge

Meine Fragen:

- Kann ich Ponal Fugen Leim zum Kleben verwenden, oder trocknet der zu schnell?
- Welches Multiplex eignet sich am besten für das Vorhaben oder doch lieber MDF?
- Sind drei 6mm Platten zu viel um sie auf einmal zu pressen?

VG Michi


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - xajas - 23.08.2017

Ich bin nicht ein Kenner der Biegemethoden, aber wollte nur darauf hinweisen, dass es auch geschlizte Biegeplatten gibt. Hier nur ein Beispiel

https://www.modulor.de/mdf-form-biegsam-im-zuschnitt-8-0-x-max-1220-x-max-3050-mm.html

Je nach dem was Du bauen möchtest, könnte man zur Vereinfachung nur die Aussenschicht aus Multiplex machen


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Danke für den Tipp, die Platten kenne ich schon. Das möchte ich aber in diesem Fall nicht Smile


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - gepunkt - 23.08.2017

Hallo EMP

6mm Mplex in so einen kleinen Radius? Unmöglich.
Das geht nur mit Biegesperrholz. Der Leim ist da unproblematischer...

Warum Multipex?


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Warum Multiplex: Ich hab jetzt schon öfters gelesen, dass Multiplex weniger giftige Ausdampfungen verursacht und die Kanten nicht so saugen wie MDF.

Wobei es kein Muss ist, wenn du eine besser geeignete Holzart kennst, nur her damit (auch wenn deine Empfehlung MDF lautet) Smile. Material ist mir so gesehen eig. komplett egal. Es sollte halt nicht zu teuer werden.

Aber ich dachte mir fast, dass es schwierig werden wird mit der Wandstärke...

E: "Unmöglich" heißt es wird brechen oder ich brauch extrem viel Kraft?


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - gepunkt - 23.08.2017

Bei Biegesperrholz sind wir doch vom Material bei Mplex.
Mplex ist doch Sperrholz mit mehr lagen!
:built:
Bei den Ausdünstungen liegt Spanplatte ganz vorn...
Bezüglich der Kante kommts wohl auf die Konstruktion
der Kiste an.


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - gepunkt - 23.08.2017

Das lässt sich nicht biegen!
Es ist so konstruiert das es sich möglichst nicht biegt.
Kreuzverleimt!
...oder du schlitzt es auf, wie Biege MDF.
alle 5 bis 10mm auf eine Stärke von 1-2mm
sau viel Arbeit...


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Kannst du fürs Biegesperrholz eine Bezugsquelle mit Zuschnittservice und (einigermaßen) akzeptablen Preisen empfehlen?

Das Mplex würde einfach brechen oder? Wie würde es mit MDF aussehen, hätte ich hier eine Chance?

E: 2ten Post übersehen Smile Alles klar.

Aber MDF müsste theoretisch gehen, oder?


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - gepunkt - 23.08.2017

auch MDF 6mm bekommst Du auf den Radius nicht gebogen.
Geld ist relativ. Mehrmals kaufen ist teuer, Lehrgeld zahlen ist teuer, mir sind meine Nerven teuer ;-)
Biegesperrholz ist nicht billig, aber es schont die Nerven :prost:
Nimm Material welches für den Einsatzzweck erdacht wurde!
Spart Dir Zeit und Nerven. (im Zweifel auch Geld)
Alle normalen Plattenmaterialien sind schliesslich so gedacht,
dass sie möglichst steif sind...

Auch mehrfach verleimte schlecht biegsamen Platten, können sich nach dem aushärten
gerne wieder leicht zurückbiegen!


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Hornfan - 23.08.2017

Hallo,

ich hab so was schon gemacht. Nach einigen Tests fand ich rohe Hartfaserplatten (so wie die Rückwände an Schränken) ideal.
Warum?
Man kann die in Wasser einweichen ohne dass sie sich auflösen.
Dann nass in Form biegen und trocknen lassen.
Danach kann man recht Spannungsarm verleimen.

Hält bei mir jetzt schon viele Jahre.
Ich schau heute Abend mal ob ich da noch Bilder davon habe.

Grüße
Ralf


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Das wäre cool Ralph Smile

@gepunkt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-458.html

So wollte ich es machen, nur mit mehr Platten auf einmal. Aber gegen 5 Lagen mit 3 mm MDF Platten sollte dann nix sprechen, oder?

Wobei der User in dem Thread ja geschrieben hat, dass der Leim zu schnell trocknet (und dann wird das Biegen schwer Big Grin). Deswegen auch die Frage nach langsam trocknendem Leim Smile


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 23.08.2017

Das wäre cool Ralph Smile

@gepunkt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-458.html

So wollte ich es machen, nur mit mehr Platten auf einmal. Aber gegen 5 Lagen mit 3 mm MDF Platten sollte dann nix sprechen, oder?

Wobei der User in dem Thread ja geschrieben hat, dass der Leim zu schnell trocknet (und dann wird das Biegen schwer Big Grin). Deswegen auch die Frage nach langsam trocknendem Leim Smile

Hast du zufällig eine günstige Bezugsquelle die du empfehlen kannst für die Biegesperrholzplatten?


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - gepunkt - 23.08.2017

den thread habe ich auch schonmal gelesen.
Aber das ist ein wesendlich geringerer Radius und
nur 3mm hdf:engel:
Bezugsquelle habe ich nicht nur mal im Netz geschaut.


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - LarsNL - 23.08.2017

Also ich habe auch mal ein bisschen mit gebogenen Wänden experimentiert:
[Bild: picture.php?albumid=1482&pictureid=31553]

Ist nicht wirklich stark gebogen, war aber schon ein ziemlicher Aufwand. Ich habe es auch zuerst mit 6mm MDF probiert, das stand allerdings bei nur 2 Lagen nach 2 Tagen aushärten so unter Spannung, dass sich sofort beim Lösen der Schraubzwingen das äußere Brett gelöst hat. Auf dem inneren klebte dann noch ein dünne Restschicht vom anderen Brett. Mag sein, dass es mit qualitativ besserem MDF besser geht, aber das weiß man halt erst hinterher.
Ich hab dann statt dessen insgesamt 4 Lagen MDF in 4mm Stärke genommen. Das hat soweit gut funktioniert, war aber insgesamt so viel Arbeit, dass das Gehäuse auf dem Foto immer noch ein Einzelstück ist, obwohl die Teile für die zweite fertig geschnitten hier liegen... Big Grin

Viel Spaß und viel Erfolg! :built:

Gruß,
Lars


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Rednose - 23.08.2017

Ich habe keine Ahnung, ob man hier als Privatmann kaufen kann.

http://www.ziegler-lombach.de/produkte/formholz/


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Gaga - 23.08.2017

Moin,

ich habe gute Erfahrungen mit Biegesperrholz. Siehe hier.

3 Schichten - in 3 Stufen - übereinander geleimt und jeweils mit mehreren Spanngurten fixiert, bzw. Druck ausgeübt. Hat recht gut funktioniert und hält prima. Als Leim habe ich ganz normalen Weißleim (Ponal) benutzt.

Finish dann mit Furnier...

Gruß,
Christoph


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Hornfan - 23.08.2017

Hallo,

Hier die versprochenen Bilder, das ist schon recht stark gebogen und ging wirklich einfach (dennoch zeitaufwändig!)

1. einweichen bis richtig naß
2. biegen (Bild 1 - aufgenommen als die Platten schon wieder trocken waren ca. 2 Tage)
3. bleibt nach dem Trocknen rund (Bild 2)
4. nun könnte man einfach mehrere runde 3 mm Stücke verleimen oder man macht einen Kern aus Leisten (Bild 3) und zuletzt wieder eine runde Platte
Grüße
Ralf


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 24.08.2017

Sehr cool. Ist das HDF irgendwie komisch nach dem einweichen?


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - Hornfan - 24.08.2017

ist halt nass sehr weich, nach dem Trocknen aber wieder so wie vorher.

Grüße
Ralf


Holz biegen - Leute mit Erfahrung/Wissen gesucht :) - EMP - 24.08.2017

Und das Lackieren war danach auch ganz normal möglich, oder?

Denkst du, dass folgendes möglich ist: 6 MDF Platten einweichen, mit wasserlöslichem Leim bestreichen und dann pressen. Um gleich eine dicke gebogene Platte zu bekommen.

VG Michi