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+----- Thema: Bericht vom Contest (/showthread.php?tid=3316)
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Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
Der Kurzbericht vom Contest inklusive der Messungen ist endlich fertig. Hier geht´s lang.
Bericht vom Contest - Christoph Gebhard - 05.10.2011
Danke Marcus,
es fehlt aber die Intus SE von pulsar99
Gruß, Christoph
Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
Ist mir auch beim drölfzigsten Lesen des fertigen Artikels nicht aufgefallen. Da gabs einen Tipfehler im Link auf die Bilder. Ist korrigiert. Danke für den Hinweis!
Bericht vom Contest - ferryman - 05.10.2011
Hallo Marcus,
ich möchte gerne mehr zu dem Messungen erfahren.
Diskussionswürdig daran ist sicher verschiedenes; beginnen möchte ich damit, dass quasi alle Lautsprecher inclusive der Maxi-AL vollen Pegel bis 10hz und tiefer zu leisten scheinen.
Viele Grüße
Julian
Bericht vom Contest - hoschibill - 05.10.2011
Hi Marcus
Danke für den tollen und vor allem sachlichen Bericht. Schön finde ich auch die Vergleichbarkeit der Messungen. Viel Hirnschmalz, viel Arbeit. Nochmal Danke dafür :danke:.
Gruss
Olli
Bericht vom Contest - zeppi - 05.10.2011
:eek: Bäh, ist ja voll ekelig, wie gerade der FQ von der Audio-Physics ist! :eek:
Mein lieber Schwan! :ok: Nun frage ich mich, ob Christian einfach nur lange genug die Dinger im Raum hin und her geschoben hat, oder ob die Biester wirklich so gut sind. Wahrscheinlich ist es eine Mischung aus beidem.
Auf jeden Fall ist das schon faszinierend!
Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
Hallo Julian,
klar, erkläre ich gern. Ich schreibe einfach mal, wie ich gemessen habe:
Wie man unschwer erkennen kann habe ich mit Arta in der aktuellsten Version gearbeitet. Die LS wurden bei der eingestellten Beurteilungslautstärke (es wurde also an der Kette nichts verändert, sondern lediglich auf den im Vorfeld endsprechend eingepegelten Eingang umgeschaltet) mit Pink Noise angeregt und das Mikro auf der Haupthörebene (erste Reihe der Jury) bei ansonstem leeren (keine Zuschauer / Zuhörer anwesend) Raum gewedelt. Die Messungen wurden schon durch Arta log. gemittelt und stellen den Energiefrequenzgang dar. Eine Fensterung fand nicht statt.
Die gesamte Messkette besteht aus einem Behringer ECM 8000 (kalibriert durch Hifi-Selbstbau), einem Monacor MPA102 (war auch bei der Kalibrierung dabei, es wurden - logisch - die gleichen Einstellungen wie bei der Kalibrierung verwendet) und einer M-Audio Transit als Soundkarte. Die verwendeten Kabel sind vernünftiges Material. Alles sicher kein Highend aber solides Zeugs.
Bericht vom Contest - LIFU - 05.10.2011
Zitat::eek: Bäh, ist ja voll ekelig, wie gerade der FQ von der Audio-Physics ist! :eek:Dann würde ich da mal schauen.
Da bleibt nichts mehr übrig von gerade.
http://audiophysic.com/download/scorpio/lp_magazin_2011_03_scorpio_25.pdf
Gustav
Bericht vom Contest - eltipo - 05.10.2011
Marcus.S schrieb:Die Messungen wurden schon durch Arta log. gemittelt und stellen den Energiefrequenzgang dar. Eine Fensterung fand nicht statt.
Bist du dir da sicher?
Im ersten Bild lacht mich oben rechts AVG 0 an....d.h. es wurde genau Null mal gemittelt....
Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
eltipo schrieb:Bist du dir da sicher?
Im ersten Bild lacht mich oben rechts AVG 0 an....d.h. es wurde genau Null mal gemittelt....
Bin ich
Ich hab die Messungen etwas blöd gespeichert und musste sie auf Umwegen wieder laden. Da ich schon bei der Messung gemittelt hatte und das Ergebnis gespeichert hatte fand logischerweise für die Anzeige der Messergebnisse keine erneute Mittelung statt. Wie auch?
Bericht vom Contest - Harry - 05.10.2011
Moin,
gibts auch Messungen mit etwas höherem Pegel...? Scheinbar ist untenrum nur der übliche (Grund)Geräuschepegel aufgenommen worden und obenrum gibts kaum verwertbare Infos. 60dB Dämpfung im Superhochton beim Referenzlautsprecher erscheinen mir bei der kurzen Messdistanz dann auch etwas zuviel...?
Harry
Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
Nicht auf den dargestellten Pegel achten. Die Messkette ist nicht pegelkalibriert und rein vom Höreindruck her fanden die Messungen ein sattes Stück über Zimmerlautstärke statt.
Andere Messungen haben wir leider nicht.
Bericht vom Contest - Harry - 05.10.2011
Moin,
der Absolutpegel ist mir egal.
Mir gehts um den extremen Abfall zum Superhochton hin, der egal ob Breitband oder Kalotte quasi gleich ist. Was bei einem gemessenem Energiefrequenzgang nicht sein kann: Ein 13er BB wirft schlicht nicht genau soviel Hochtonenergie in den Raum wie eine 25er Kalotte. :prost:Harry
Bericht vom Contest - Marcus.S - 05.10.2011
Harry schrieb:Ein 13er BB wirft schlicht nicht genau soviel Hochtonenergie in den Raum wie eine 25er Kalotte.
Du stellst aber komische Theorien auf
Nur Spaß. Ich weiß, dass dem so ist und vermutlich wären Messungen mit höherem Pegel nicht verkehrt gewesen. Ich merks mir für´s nächste Jahr.
Bericht vom Contest - zeppi - 05.10.2011
LIFU schrieb:Dann würde ich da mal schauen.
Da bleibt nichts mehr übrig von gerade.
http://audiophysic.com/download/scorpio/lp_magazin_2011_03_scorpio_25.pdf
Gustav
Jau, mag sein, aber im Hörraum der K+T und unter der gewählten Aufstellung sieht das schon ziemlich perfekt aus.
Bericht vom Contest - eltipo - 05.10.2011
Mh,
ich habs mal grad versucht, nachzustellen......
keine Ahnung, was ihr da gemessen habt, aber der Energie-F-Gang der LS wars nicht....
Ok, kann passieren, ich würd echt nur gern wissen, was ihr da genau gemessen habt.
Ich hab so einen Abfall nicht mal hinbekommen, als ich das Mikro auf den Boden gelegt und Rauschen ohne Rauschen gemessen habe....wenn ich meine Messbox in die eine Ecke stelle und den Coax nach oben strahlen lasse, sowie mich in die andere Raumecke stelle und mit dem Rücken zum LS das Mikro in die entgegengesetzte Raumecke halte, komme ich auf grad mal 30-40dB Abfall.....
Bericht vom Contest - LIFU - 05.10.2011
Zeppi schrieb:Jau, mag sein, aber im Hörraum der K+T und unter der gewählten Aufstellung sieht das schon ziemlich perfekt aus.Was nur zeigt, dass die eingestellten Diagramme nicht sehr aussagekräftig sind.
Bericht vom Contest - zeppi - 05.10.2011
LIFU schrieb:Was nur zeigt, dass die eingestellten Diagramme nicht sehr aussagekräftig sind.
Wenn Du das sagst! Ich kenne mich damit nicht so genau aus. :prost:
Mir sind die Menschen und der Klang der Boxen wichtiger als irgendwelche Messchriebe. Und das hat an dem Wochenende super gepasst.
Beim nächsten Contest seid ihr dann herzlich eingeladen das besser zu machen!
Und ausserdem: Einen Nachteil müsst Ihr, die niocht da waren ja haben! :p
cu
Bericht vom Contest - LIFU - 05.10.2011
Hoi Zeppi
Zeppi schrieb:Mir sind die Menschen und der Klang der Boxen wichtiger als irgendwelche Messchriebe.Damit ist alles gesagt.
Gustav
Edith:
Trotz unterschiedlicher Ansichten würde ich mich freuen, wenn Du mal bei mir vorbeikommen würdest und ich Dir "meinen" Lautsprecherselbstbau näherbringen könnte.
Bericht vom Contest - LIFU - 05.10.2011
Hoi Zeppi
Zeppi schrieb:Beim nächsten Contest seid ihr dann herzlich eingeladen das besser zu machen!
Ist das Ernst gemeint, oder wars ein Spruch?
Acourate würde die beste Vergleichsmessung bringen, da man da im Raum bei unterschiedlichen Frequenzen auch unterschiedlich Fenstern kann.
Absolut vergleichbare Messungen währen möglich.
Und vorallem solche mit Aussagekraft.:engel:
Auch im direkten Abgleich mit einem raumentzerrten LS.
Der dann eine echte Referenz währe.
Ich und "Ihr" würden das machen.:ok:
Wäre dies dann auch für die IGDH und den Contest, ein Qualitätsmerkmal?
Gustav