PA Anlage Visaton BG 20

[plüsch]

Hallo Andreas,

...und das Thomann Ding fällt unter 100Hz ins Bodenlose.

das mag ja sein,
dennoch äußern sich die Nutzer recht positiv über die Box.

Da T4b die Rahmenbedingungen nochmals präzisiert hat
und ich damit meine falsche Vorstellung korrigieren konnte,
erscheint mir das angedachte Projekt nun auch realistischer.
Dann ist die Box ja auch ein guter Einstieg in die Wastelwelt,
wenn T4b sowieso bauen möchte.

Gruß plüsch

[SNT]

hey,

sry, du hast das falsch verstanden.
Ich mag eine Box haben, die für 20-25 mann auf dem Zeltplatz neben dem Festival läuft, so für uns, wenn man "morgens" bis zu den Konzerten hin Zeit hat, vorm Zelt hockt und grillt.

Ich sag mal: gehobene Zimmerlautstärke auf 12m *12m auf offenem Raum.

Es sollte bis ca. 60, 70 € teuer werden

Oh - das ist natürlich was anderes. Dann viel Spass mit dem BG20. Das 'Grillen, Party, Bierlaune ' habe ich wohl übersehen...

[miwa]

Hallo T4b,

bedenke, dass die Dinger draußen (also Freifeld) laufen sollen... (abseits des Festivals - die Mucke dürfte also zeitweise noch dazukommen...).
Indoor sieht das Ganze ja recht nett aus, da läuft der BG20 sicher auch im Horn recht gut, aber "an der frischen Luft" sieht`s dann schon "a wen`g anders aus"...

Die "Mivoc-Schrotti`s laufen übrigens bei unseren Gartenparties Marathon. Bisher hat sich noch keiner über falsche Mucke beschwert.

Gruß miwa

[T4b]

Hallo T4b,

bedenke, dass die Dinger draußen (also Freifeld) laufen sollen... (abseits des Festivals - die Mucke dürfte also zeitweise noch dazukommen...).
Indoor sieht das Ganze ja recht nett aus, da läuft der BG20 sicher auch im Horn recht gut, aber "an der frischen Luft" sieht`s dann schon "a wen`g anders aus"...

Die "Mivoc-Schrotti`s laufen übrigens bei unseren Gartenparties Marathon. Bisher hat sich noch keiner über falsche Mucke beschwert.

Gruß miwa

Joa, ich Zelte ja nicht direkt hinter den Boxentürmen

Mal schauen, wie sich das ganze dann schlägt - ich werde berichten.
Morgen gehts erstmal zu Obi, MDF zuschneiden lassen und zum Elektronikladen hier in Aachen, hoffen, dass der alle Teile für die Weichen hat.
Weil bei Reichelt/Voelkner für 8 € oder so bestellen hab ich ehrlich gesagt keine Lust

Übermorgen sollten dann hoffentlich endlich die Chassis ankommen

Ich werde berichten,
vielen Dank nochmal an alle Kritiken und Vorschläge

[Dosenfutter]

Ich halte die Planung für noch lange nicht beendet, ich würde noch kein Holz kaufen. Aber gut, ich halte mich wohl besser raus.

[T4b]

nee, sach ruhig
noch ist das holz ja nicht gekauft
Was würdest du denn noch anders machen?

[mosquito]

Wie wäre es den BG20-Hochton mit simplen Piezo's aufzuwerten? Die Kosten nicht viel, mit der geballten Erfahrung hier im Forum finden sich vielleicht ein paar passende Schönschreier, für's zelten und grillen solltle es reichen, die Peak's des BG20 würde ich mit 1 oder 2 Saugkreisen ein wenig abschwächen (nicht glattbügeln)

[Dosenfutter]

Es gibt schon einige brauchbare Piezos, im Freien braucht man aber weniger Hochton. Man müßte auch die Mitten absenken, sonst bleibt nix vom Bass hörbar, das verpufft einfach draußen. Dafür, daß die Dinger keinen Bass machen, sind die zu groß und zu schwer - oder anders herum, viel zu wenig Bass für die Größe. Der xmax ist auch viel zu schnell erreicht.

[plüsch]

Hallo Frank,
ich hatte das jetzt so verstanden,
daß man sich auf einem Festivall rumtreibt,
sich vergnügt und wenn Pausen sind,
seine eigene Musi hört.

Wenn ich hier in Aschaffenburg alle Jahre wieder
mich auf dem Kommz (Festival) einrichte,
sehe ich in der "Zeltstadt" viele solcher Grüppchen
die in Spielpausen ihr eigenes Programm hören.
Das ist nur selten wirklich laut
und die meisten kommen mit einem Gettoblaster gut über die Runden.

Gruß plüsch

[Dosenfutter]

Okay, das würde mehr Sinn machen, aber auch dafür sind die Dinger zu groß und zu schwer IMO. Naja, ich sag jetzt wirkich nix mehr.

[plüsch]

Dosenfutter

Ich halte die Planung für noch lange nicht beendet,
ich würde noch kein Holz kaufen. Aber gut, ich halte mich wohl besser raus.

T4b

nee, sach ruhig

Dosenfutter

..im Freien braucht man aber weniger Hochton.
Man müßte auch die Mitten absenken, sonst bleibt nix vom Bass hörbar, das verpufft einfach draußen.
Dafür, daß die Dinger keinen Bass machen, sind die zu groß und zu schwer -
oder anders herum, viel zu wenig Bass für die Größe.
Der xmax ist auch viel zu schnell erreicht.

Moin Frank.
das würde mich jetzt auch mal interessieren, wie Du sowas angehen würdest.

Ich hatte mein unheldenhafte Vorgehensweise ja schon beschrieben.

Der Bass den man im Freien bei gegebener Größe erzeugen kann ist ja doch sehr begrenzt.

Was mir gerade so einfällt..
70Hz sollten ausreichen damt es noch ein bisschen "drücken" kann.
Wie sieht es mit Downfire aus ?
Würde das ähnlich aber eben nur Abgeschwächt funktionieren wie im Raum ??
Dazu noch einen Diffusorkegel für den Piezo, zur Rundumversorgung ?
naja wird dann teurer und obs praktisch ist und wie sinnvoll,
das steht auf einem anderen Blatt. :denk:

Gruß plüsch

p.s. was ich beim guggen in vergangenen Festivals noch entdeckt habe Save your ear ,
damit Du auch morgen noch kraftvoll zuhören kannst ;-)

[miwa]

Hallo T4b,

wenn es denn schon Eigenbau sein soll, dann hier ein (nicht sehr guter, aber) guter und günstiger Treiber http://www.ebay.de/itm/12-30cm-PA-SUBWOO...338007cbf9

Den in 50 Liter BR auf 50 Hz abgestimmt (10er Rohr, 12 cm Länge oder entsprechender Kanal).
Der läuft dann bis 55 Hz runter - Piezo drüber - feddich !
(günstiger geht kaum und beschallt auch noch die anderen Zelte)

Gruß miwa

[Dosenfutter]

Downfire. Mit einem BG20..
Diffusor im Freien.. damit man auch ja alle rundrum damit nervt.. Eher mehr Piezos einbauen, ist billiger.

Du wolltest die Vorgehensweise hören?:denk: Na gut..

• Ziele und Anforderungen zusammenstellen (Kosten, Pegel+Wirkungsgrad, Basstiefe, Abstrahlung, Größe, Gewicht usw.)
  
• Nach ähnlichen Projekten suchen (das Rad neu erfinden usw.)
  
• Geeignete Chassis raussuchen, idR. vom Bass aus (Wirkungsgrad!) nach oben arbeiten (kann aber auch anders aussehen, abhängig von den Anforderungen)
  
• Preise checken, Bestand durchschauen
  
• Plan zeichnen und Realisierbarkeit überprüfen
  
• ein paar Monate warten, bis genug Geld da ist
  
• Chassis, Bauteile und Holz kaufen (in der Reihenfolge)
  
• ggf. Testgehäuse bauen, Gehäuse aufbauen
  
• Weiche, Dämmaterial, Ports usw. abstimmen
  
• Oberflächen
  

[Dosenfutter]

Hallo T4b,

wenn es denn schon Eigenbau sein soll, dann hier ein (nicht sehr guter, aber) guter und günstiger Treiber http://www.ebay.de/itm/12-30cm-PA-SUBWOO...338007cbf9

Den in 50 Liter BR auf 50 Hz abgestimmt (10er Rohr, 12 cm Länge oder entsprechender Kanal).
Der läuft dann bis 55 Hz runter - Piezo drüber - feddich !
(günstiger geht kaum und beschallt auch noch die anderen Zelte)

Garnicht verkehrt, ich würde aber den 10"er nehmen, der kostet nur die Hälfte und gibt's auch in 4 Ohm (mit 4 Ohm gibt's den 12"er auch, ist aber selten zu bekommen), das gibt bei der begrenzten Verstärkerleistung einen Pegelvorteil. Und für draußen würde ich eher einen kleinen Breitbänder oben rum benutzen, also etwa einen FR 7, FR 8 oder FRS 5 und den dann ab den unteren Mitten oder Grundton laufen lassen.

[miwa]

Garnicht verkehrt, ich würde aber den 10"er nehmen, der kostet nur die Hälfte und gibt's auch in 4 Ohm (mit 4 Ohm gibt's den 12"er auch, ist aber selten zu bekommen), das gibt bei der begrenzten Verstärkerleistung einen Pegelvorteil. Und für draußen würde ich eher einen kleinen Breitbänder oben rum benutzen, also etwa einen FR 7, FR 8 oder FRS 5 und den dann ab den unteren Mitten oder Grundton laufen lassen.

Hallo Dosenfutter,

das wäre jetzt für draußen streitbar, ob bessere Verstärkeranbindung oder mehr Fläche besser ist (95dB bei 8 Ohm sind ja erstmal eine Ansage...).
Mit dem Breiti bin ich nicht so überzeugt - von wegen "Reserven" - der könnte da schon mal ins Straucheln kommen...

Gruß miwa

[plüsch]

Was Du hier schreibst ist eine sinnvolle Vorgehensweise.
Mich hätte aber dein Plan, so vorhanden, interessiert.
Bin halt davon ausgegangen,
daß dir schon konkreteres vorschwebt,
da Du geschrieben hattest

..aber auch dafür sind die Dinger zu groß und zu schwer IMO

hier war mein Umkehrschluss eben;
Du hast eine Vorstellung von deiner bevorzugten Größe für diese Anwendung und wie Du das realisieren würdest.

Weil ich in deinen Schreiben zu diversen Themen oft herauslese,
daß Du ehr auf der pragmatischen Seite zu verorten bist,
war ich eben gespannt darauf.

Gruß plüsch

[Dosenfutter]

Ja, ich habe auch. Und das hab ich auch schon geschrieben. Ich hab noch mehr Ideen, ich hab nur das Gefühl, daß es hier auf wenig fruchtbaren Boden fällt.

[plüsch]

Hallo Frank,
für Tb4 ist das möglicherweise nicht mehr relevant.
Der geneigte und interessierte Mitleser
könnte aber die eine oder andere Anregung verwerten
und in seine eigene Planung einfließen lassen. :w00t:
naja,
ich hätte nach wie vor Interesse an deiner theoretischen Umsetzung.

Gruß plüsch

[T4b]

Hey,

das Problem ist einfach, dass das alles den preislichen Rahmen sprengen würde...

Und ja, für mich ist egtl schon zu spät...

• Ziele und Anforderungen zusammenstellen (Kosten, Pegel+Wirkungsgrad, Basstiefe, Abstrahlung, Größe, Gewicht usw.)
  
• Nach ähnlichen Projekten suchen (das Rad neu erfinden usw.)
  
• Geeignete Chassis raussuchen, idR. vom Bass aus (Wirkungsgrad!) nach oben arbeiten (kann aber auch anders aussehen, abhängig von den Anforderungen)
  
• Preise checken, Bestand durchschauen
  
• Plan zeichnen und Realisierbarkeit überprüfen
  
• ein paar Monate warten, bis genug Geld da ist
  
• Chassis, Bauteile und Holz kaufen (in der Reihenfolge)
  
• ggf. Testgehäuse bauen, Gehäuse aufbauen
  
• Weiche, Dämmaterial, Ports usw. abstimmen
  
• Oberflächen
  

Aber genau so habe ich es doch auch gemacht.
Nur anscheinend hab ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt :/

Ich wollte einen Breitbänder, max 50 ocken ausgeben für die Chassis ausgeben,

Hab im Internet gesucht und mir wurde dauernd der BG20 empfohlen.

Hab ein sehr ähnliches Projekt von aus Berlin gefunden

Und die Realisierbarkeitsprüfung hab ich hier vorgestellt bzw. mich hier von euch beraten lassen.

[Michael]

Hallo T4b,

Lass dich nicht kirre machen, als PA taugen die BG's absolut nicht.
Aaaaaaber als günstige Zelt Beschallung 😜😁😃 jedoch wunderbar.

Viel Spaß damit auf'm Festival 😊

Grüße Michael