Mambo D.A.C V3 - Sammelbestellung

[sunny_time_99]

Hier stand mal ein text

[zeppi]

Um noch etwas Öl ins Feuer zu gießen hab ich für Zeppi was: Wlan klingt bei mir tatsächlich weicher und undifferenzierter als LAN am Raspi!

die besten Grüße

Ähm, auch wenn mir das jetzt keine glaubt, das war tatsächlich eine ernst gemeinte Frage.

Persönlich habe ich nur ein Problem mit unbestimmten Begriffen und Normen. Was ist besser, was ist schlechter. Das ist etwas total subjektives. Wie klingt schwarz oder silber. :dont_know: Was ist ein "akustischer Hintergrund"? Das Blubbern meiner Kaffeemaschine, des Aquariums oder das Aufheulen des Lüfters meines NAS? Wie generiert ein DAC einen Hintergrund. Aus meiner Sicht, kann er lediglich versuchen, mit den anderen Geräten in der Abhörkette, eine Bühne darzustellen und aufgrund des besseren Signals mehr Infos zur verfügung stellen. Oder einfach nur lauter sein und so suggerieren, dass er mehr Infos übergibt.

Weich und undifferenziert kann ich für mich deuten. Aber schwarz? Manche Dinge verstehe ich nicht bzw. kann sie nicht nachvollziehen. Woran machst Du z. B. fest, dass ein DAC tiefer spielt. In der Regel ist der Lautsprecher der limitierende Faktor bzw. der Raum. Spielt der Dac also tatsächlich tiefer oder einfach nur lauter - und weil Du die Töne deswegen besser hörst, hast Du das Gefühl, er spielt tiefer. Ist das wiederum besser, richtiger oder nur anders?

[zeppi]

Das mit dem schwarzeren hintergrund ist nicht so einfach in worte zu fassen... auch wenn es nur 2 worte sind. ;-)
Für mich ist etwas akustisch schwarz... wenn man nix um etwas herum hört... die töne fest umrissen im raum stehen.

Das instrument z.b ist klar umrissen. Hat eine feste position im raum... wandert nicht und drum herum ist eine art ruhe... schwarz halt. Die formulierung black background - schwarzer hintergrund wird oft benutzt... ich hab auch eine genaue vorstellung im kopf... kann es aber nicht besser in worte fassen.

Danke für die Erklärung.

Für mich heisst der Zustand, wenn man nichts hört "Stille" bzw. "Ruhe". Wenn Du mit "Stille" und "Ruhe" die Farbe "schwarz" verbindest, sei Dir das unbenommen. Ich tue das nicht. "Mit den Beschreibungen "klar umrissen", "feste Position" und "detailreicher" kann ich ebenfalls etwas anfangen.

[florian]

EDIT: Mir soll das High-End-Esotherik-Voodoo-Geschwurbel egal sein. In meinem Alter ist man(n) Herzinfakt gefährdet. Ich habe mir überlegt, mich über solche "Schwebereien" nicht mehr aufzuregen...

Das fände ich sehr schön. Denk' dir doch einfach deinen Teil und grätsch nicht mehr so unfreundlich in solche Threads rein.
Ich lese Normans Beiträge sehr gerne und freue mich, dass er sich noch nicht vergraulen lassen hat.

[The Alchemist]

@ norman_r wie ist das mit den gestandenen Männern? Müssen die Beiträge löschen?

Gruss

Ps: Persönliche Meinung: Es gibt für Leute mit Lust auf Hifi Vodoo bestimmt Foren,die diese Meinungen besser wiederspiegeln. Die Tatsache, dass dies hier nicht so ist, ist Grund für mich hier zu bleiben. (auch wenn es genug Forenmitglieder gibt, die liebend gerne auf mich verzichten würden...)

[mussigg]

Schade daß hier persönliche Ideen und Erfahrungen so niedergebügelt werden. Es ist nicht alles Voodoo, was man noch (!) nicht messen kann, oder wo man vielleicht auch nur Messungen nicht richtig interpretieren kann.

Ich bin selber skeptisch was Themen wie Kabelklang, Einspielen, Klangschalen oder ähnliches betrifft. Vieles wird hier - auch durch kommerzielle Interessen - herbeigeredet oder aufgebauscht.

Aber ich bin immer neugierig, und lasse mich gerne durch Berichte zu eigenen Versuchen anregen. Teilweise erkenne ich Veränderungen (den Begriff Verbesserungen vermeide ich hier), teilweise nicht. Einiges läßt sich physikalisch erklären, anderes nicht. Ausgewähltes übernehme ich, der große Rest bleibt draußen.
Aber eines zeigt sich immer wieder: meine persönliche Meinung, meine eigenen Erfahrungen sind nicht unfehlbar. Diese Erkenntnis macht mich bescheiden gegenüber anderen Meinungen.

Liebe Forenkollegen, seid doch einfach mal tolerant, lasst anderen ihre Meinung und akzeptiert, daß es mehr als nur ein "Richtig" gibt. In diesem Forum wird viel konstruktiv diskutiert, das schätze ich, lasst uns dabei bleiben. Seid lernfähig.

Das war mein Wort zum Sonntag, gute Nacht.

Gruß, Rolf

[Gazza]

Moin Rolf, Moin Florian,

ich zitiere Euch jeweils mal eben kurz:

Schade daß hier persönliche Ideen und Erfahrungen so niedergebügelt werden.

Ich lese Normans Beiträge sehr gerne

Jetzt will ich das am Liebsten gar nicht kommentieren, damit das nicht wieder als "unangemessenes Hineingrätschen" tituliert wird. Ich möchte stattdessen lieber eine Frage stellen.

Im Verlauf des Threads hat es (ich will es mal betont vorsichtig sagen) eine Reihe logischer Ungeschliffenheiten seitens des TE gegeben. Ich rekapituliere davon mal eine. Der TE schreibt zum Klang des Geräts, dass der Player 'noch schwärzer' klingt. Auf Zeppi's Nachfrage stellt sich dann schließlich heraus, dass mit 'akustischer Schwärze' letztlich schlicht Stille gemeint ist. Quintessenz der Aussage also, dass der Player noch stiller als still klingt!?

In Anbetracht dieser Sachlage (und das ist nur eine von vielen logischen Fehlleistungen) stelle ich daher, wie angekündigt, die Frage, was Du, Florian, daran so 'lesenswert' findest; bzw. wie Du, Rolf, meinst, dass man als normal denkender Mensch auf solch intellektuelle Fehlleistungen reagieren möge?
Den Usern, die bei solch, gelinde gesagt, fragwürdigen Aussagen (und da gab es einige) kritisch sind, wird mangelnde Toleranz vorgeworfen, als ginge es hier um eine Frage des ästhetischen Geschmacks, während der TE trotz abstrusester Aussagen hofiert und bedauert wird!?!

In der Hoffnung, dass hier im Forum noch weitere User sind, die nicht im Sinn einer falsch Verstandenen Toleranz jeden Unfug hinnehmen, war das mein Wort zum Montag.

LG Gazza


P.S.: @Rolf: Ich schätze Dein Bemühen für Konstruktivität. Aber so zu tun als ginge es um Meinungsfragen, wenn klare 'fail'-'correct'-entities betroffen sind, und Toleranz einzufordern, ist an dieser Stelle nicht zielführend.

[MOD Marcus.S]

Ich nochmal

So, es ist mal wieder soweit: nachdem ich vor einigen Posts gemahnt habe, zurück zum Thema ( es geht hier um den Mambo DAC, nicht um die Sinnhaftigkeit von Klangbescheibungen ) zu kommen, gibt es jetzt eine letzte Warnung.

Jeder, der in diesem Thread weiter OT schreibt kommt für eine Woche in die Krabbelgruppe.

LG
Marcus

[mussigg]

Danke! Dann möchte ich mich mal selber zitieren und wiederhole meine Frage aus Beitrag #38 dieses Threads:

Frage in die Runde: hat im bayerischen/fränkischen Raum jemand den Mambo DAC zum Probehören?

Ich würde mir diesen DAC gerne im Vergleich zu Anderen anhören. Seit dem Vergleich meines RME mit einem Wadia kenne ich das Potential eines Wechsels, muß aber auf Musik UND Geldbeutel hören... Der Mambo wäre eine Alternative.

Gruß, Rolf

[Gabrie]

Hi Rolf,
mit dem Mambo kann ich nicht dienen. - -
Aber habe gerade eine stark verbesserte Version des Weiliang DACs ES9018 fertiggestellt! :dance: Den könnte ich zum nächsten Meeting bei Sven ( SNT - Hybrid-Amp!) mitbringen, auch die alte Version, die Du schon kennst!
Herzlichen Gruß Gabriel

[mussigg]

Hi Gabriel,
darauf freu' ich mich schon!
Gruss, Rolf

[music]

N Abend!

Schaut mal hier rein: "Tracking down noise sources on a Raspberry Pi"

Vielleicht wurde für die Messung ein gewöhnliches S/FTP CAT6 verwendet, was nicht von nackten Jungfrauen beim Vollmond geflochten wurde :p

Lasst Euch nicht verrückt machen. Mir ist es wurscht wie die Bit's in den DAC (welchen auch immer) reinkommen. Hauptsache mir gefällts

Weiterhin viel Spaß mit dem Hobby Musik-Hören

Grüße
ONormahl

Kann nur bestätigen, dass WLAN weniger problematisch ist als RJ45 beim PI.

Bei meinem symasym mit eingebautem HifiBerry / Raspberry Pi gabs eine ziemliche Einstreuung (Brummen) mit RJ45 Verbindung (Cat 5).

In meinem Fall führten auch die (damals noch) nicht geschirmten internen RCA Verbindungen über / in den PI was dem Brummen wohl zusätzlich entgegenkam.

Mit PI hatte ich wenn der PI aus war (auch mit WLAN) immer noch ein Brummen, dass erst weg ging nach dem der HifiBerry an war.

Nach dem mich das alles etwas nervte habe ich den PI etc. "ausgelagert" und die Verkabelung optimiert. (Sternerdung) Es ist jetzt erst mal aus gebrummt.

Off topic:

Wie ist das eigentlich mit dem mambo DAC, der hat ja auch den ESS9023 wie z.B. der "Audiophonics Sabre ES9023 DAC" für 15€ drin. Ich frage mich wie die im Vergleich so spielen. Den Audiophonics muss man ja auch nicht direkt über den PI mit Strom versorgen, mit einem guten extra Netzteil sollte der denke ich auch ganz gut spielen.

Ich hatte mir diesen thread heute angeschaut, da ich mir einen neuen DAC zulegen will und die Optionen momentan prüfe. Hab mir auch den Weilang angeschaut mit ESS9018 wobei ich in manchen Foren lese, dass der mambo besser ist.

Ich such dann mal weiter.

[sunny_time_99]

Kann nur bestätigen, dass WLAN weniger problematisch ist als RJ45 beim PI.

Bei meinem symasym mit eingebautem HifiBerry / Raspberry Pi gabs eine ziemliche Einstreuung (Brummen) mit RJ45 Verbindung (Cat 5).

das tritt oft bei direkter Verbindung mit Netzwerkkabeln unnd Audiotechnik auf. In solchen Fällen muss dem Router die gleiche Aufmerksamkeit geschenkt werden, wie dem Rest der Kette - d.h. auch hier ist auf eine möglichst rippelarme Stromversorgung und eine ordentliche Masseführung zu achten.

Wenn man eine hohe Qualitätsanforderung hat - kommt man nicht um eine galvanische Trennung herum. WLan hat natürlich das Problem des übertragenden Groundnoise nicht - dafür wieder andere. Mann kann die Probleme nur austauschen - will man sie deutlich reduzieren- ist der Kostenaufwand recht beachtlich.

Das Fazit des Hifiberry-Erschaffers - Wlan ist besser als Netzwerkkabel - kann ich so nicht nachvollziehen. Weil der augenscheinlichen Ursache nicht auf den Grund gegangen wurde.

Zum Mambo DAC kann ich bisher nur sagen, das er zwar den gleichen DAC besitzt, aber konstruktiv deutlich aufwändiger gebaut ist. Er hat klanglich nichts mit China-End oder China-Hifi zu tun. In allen bisher getesteten Kombinationen war er nie das limitierende Element. Er war immer in der Lage eine sehr gute Quelle weiter zu verbessern. Seine Grenzen konnte ich noch nicht ausloten.
Sicher wird der Audiophonics besser - wenn die Stromversorgung besser wird - eine gute Stromversorgung ist das A und O bei einem DAC. Es ist immer eine Frage, welches Niveau Du erreichen willst... zwischen dem 15€ DAC und dem Weilang - auch ohne ihn gehört zu haben - werden Welten liegen...

Ich kann für mich nur sagen - ich habe nicht einen Euro bereuht, den ich in den Mambo investiert habe.

Gruß

[music]

Hi norman,

Die Vorteile bei WLAN liegen für mich auf der Hand:

- Galvanische Trennung
- Super günstig

Sollte das Signal ein Problem werden könnte man auch ein Meter entfernt noch einen accesspoint aufstellen. Problematisch sind höchstens Kanalüberschneidungen mit den Nachbarn. Aber im 5G Bereich sollte da noch was Luft sein.

Mir ist nicht bekannt wie eine galvanische Trennung mit Ethernet Kabel möglich wäre. Was bei mir schon geholfen hat um das Netzwerk zu Entstören war die Integration eine Switchs mit Erdung (erhältlich bereits für rund 20€). Aber teuer wäre das nicht wirklich. Ein guter router ist auch nicht unbedingt teuer (TP-Link Archer C7) zur Not tuts auch ein alter PC als router....

Natürlich wäre der Umstieg auf fiber möglich... sehr schnell und teuer. Wobei das schon mit Kanonen auf Spatzen schießen wäre. Aber galvanisch getrennt und sicher interessant wenn man ultra high res regelmäßig konsumiert.

Bei mir sinds in der Regel max 320er mp3s somit ist WLAN noch ok aber mal schauen ob ich Ethernet noch mal ne Chance gebe, da ich an sich schon ein Verfechter des LAN Kabels bin und nur mein audio und i.... Zeug im WLAN hängt.