Wenn der 7805 aus einer rudimentär gesiebten Eingangsspannung keine geglättete Spannung erzeugt, dann ist der eingesetzte 7805 kaputt. Tauschen wäre die Lösung.
07.05.2026, 11:25 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.05.2026, 11:30 von FF.)
(07.05.2026, 08:27)Audio-Panda schrieb: (...) weil ich mehr weiß und verstehe als jeder andere, und zwar grundlegend. (...)
Ich bin der Meinung, dass ein Blog das bessere Format für dich wäre als ein offenes Forum. Wirklich Interesse an einer Diskussion hast du nicht, da du mehrfach betont hast, nahezu alles besser zu wissen und zu verstehen als alle anderen oder an vielen Punkte nicht bereit bist, etwas zu diskutieren. Das ist aber der Sinn eines Forums.
Dazu finde ich das wiederholte Erweitern der Diskussion um neue Themen, ohne dass ein Punkt mal vernünftig zu Ende geklärt wird, und das ständige hin und her springen zwischen den Themen, ermüdend und nicht hilfreich.
In einem eigenen Blog kannst du schreiben, was und wie du willst, es kann lesen, wer es will.
es gibt einen unterschied zwischen wissenschaftl. interesse und der suche nach verbesserungen einerseits und einer überheblichkeit, die dabei ist, die grenzen des erträglichen zu übersteigen.
wahre wissenschaftler (sind halt anscheinend selten) zeichnen sich durch - zumindest ansatzweise - sowas wie demut aus.
jemand aus diesem forum hat mich zu beginn dieses threads gebeten, den troll nicht zu füttern.
ich habs ignoriert, weil ich prinzipiell für jede spinnerei offen bin - doch nicht endlos.
wer so viel lärm macht sollte auch liefern.
gibts da irgendwo einen "ignore button"?
gruß reinhard
Gut gesagt, was das Geschrei angeht. Aber was, wenn es ständig und überall passiert und derjenige, der angefangen hat, dich jetzt zufrieden ansieht?
Bevor du dich zu Wort meldest, hättest du die Ärmel hochkrempeln und an die Arbeit gehen sollen. Dir wurden zwei fertige Lösungen präsentiert – und wie reagierst du?
Das ist wirklich eine schmutzige Argumentation. Einerseits ist es ein ausgereiftes Projekt mit vielversprechenden Aussichten, andererseits sind es glatte Lügen aus dem Labor. Er hat die Abhängigkeit der Qualität von der Qualität des Netzteils erst erkannt, nachdem er seinen Class-D-Verstärker an eine Tesla angeschlossen hatte. Das hat das Interesse des Labors geweckt. Ich erinnere mich, dass er über die Abhängigkeit der Verstärkerleistung von der Restwelligkeit gesprochen hat. Das weiß ich auch, und ich weiß, dass es da eine Abhängigkeit gibt. Frag ihn also nach diesem Zusammenhang zwischen Qualität und Restwelligkeit. Mal sehen, was er dazu sagt.
Und du willst, dass ich schweige … warum sollte ich schweigen? Hast du seine Schlussfolgerung gelesen? Hast du vergessen, was er geschrieben hat? Nun, ich habe es nicht vergessen und weiß, was ich so jemanden fragen würde. Man sollte nicht das Schafspelz mit dem Wolfspelz verwechseln.
Zusammengefasst ist es doch so:
Ein altes, aus der Zeit der Röhrentechnik stammednes Prinzip (um eben gewisse Defizite von Röhren auszugleichen) wird Aufgegriffen und mit Transistoren aufgebaut. Da dieses Prinzip eine sehr glatte Spannungsquelle benötigt, werden ebenfalls alte (weil durch neue Technik zur SPannungsstabilisierung unnötig gewordene) Methoden zur passiven Glättung der Versorgung aufgegriffen.
Diese alten Methoden der Glättung werden nun als etwas grundlegend revolutionäres dargestellt, was Audioverstärker um Welten besser macht (wobei unklar ist, was besser heißt, den genannten Dynamikumfang schafft so ziemlich jeder Verstärker mit richtig miesen Netzteil). Dabei ist es halt nur das alte Verstärkerprinzip, was so eine so gute Glättung nötig macht, um überhaupt halbwegs zu funktionieren, die man aber auch viel besser und einfacher mit einer aktiven Regelung hinbekäme.
Ich sehe im Prinzip einzig eine dastehende Behauptung, jemand könne in pucto Audiotechnik alles besser als alle anderen und jeder, der anderes behauptet lügt.
Keine Belege, keine wirklich gehaltvollen Darstellungen, eben nur stumpfe Behauptungen.
Wenn jemand alte und ungewöhnliche Schaltungen aufbaut und davon schwärmt, ist das absolut okay und Sinn des Hobbys, mache ich auch immer wieder gerne. Wissend das es schlechter, vielleicht aufwändiger ist, aber eben Hobby und der Retro-Hype ging auch an mir nicht vorbei. Aber zu behaupten das sowas besser ist alles alles andere und deswegen die Anderen alle unfähig sind, ist einfach überheblich und zeugt von gar keiner Kompetenz.
Sie werden es leid sein, diese Inkompetenz zu kommentieren. Ich habe nur eine Bitte an die Moderatoren: Löschen Sie diese Erklärung unter keinen Umständen aus MT200. Sie wird für unsere Zeit unvergesslich sein – sie wird Teil unserer Entwicklung werden, oder besser gesagt, ihr Gegenteil.
So, meine Herren, jetzt ist es an der Zeit, das Ganze in der Praxis auszuprobieren, und ich werde Ihre Fragen beantworten. Ich stehe Ihnen also zur Verfügung, aber bitte fangen Sie nicht bei null an, sondern üben Sie.
In der Zwischenzeit erkläre ich Ihnen, wie und was. Die amerikanische Schaltung sieht besser aus als die japanische, aber in der Praxis wird es genau umgekehrt sein. Was ist da los? Hier ist ein Labor wirklich nötig. Ich habe nur Vermutungen – es scheint, als ob die aktiven Elemente fest verdrahtet sind und die Qualität der Stromversorgung beeinflussen. Ähnliches passiert bei Verstärkern: Wenn ein Verstärker viele aktive Elemente, also Transistoren, hat, sinkt seine Qalitet Arbeit. Ich habe diese Netzteile an verschiedenen Verstärkern getestet, sogar an Verstärkern desselben Modells mit unterschiedlicher Transistoranzahl. Die Ergebnisse variierten, das beste Ergebnis wurde jedoch mit einem Verstärker mit zwei Transistoren erzielt. Selbst ein IC-Verstärker hilft hier nicht; es kommt allein auf die Anzahl der aktiven Bauelemente an.
Die schnellste Qualitätsverbesserung lässt sich durch eine Überarbeitung der Stromversorgung des DA-Wandlers im DAC erreichen. Allerdings befinden sich am Ausgang ICs, die ebenfalls durch N-Transformatoren ersetzt werden sollten. Erst dann entfaltet der überarbeitete DAC sein volles Potenzial. Ich habe bereits viele DACs auf diese Weise überarbeitet und bin in Russland dafür bekannt. Ehrlich gesagt gibt es keine guten analogen ICs; sie alle verschlechtern den Klang, selbst mit einer guten Stromversorgung.
07.05.2026, 15:52 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.05.2026, 16:08 von MT200.)
Also verschlechtert ein DSP den klang, statt diesen zu verbessern. Sind ja massig digitale und analoge Bausteine im Pfad zusätzlich drin.
Nach der kommenden Revolution werden also alle DSPs vom Markt genommen werden müssen, da nicht mehr benötigt?
Alle aktuellen Verstärker sowieso, da viel zu viele Bauteile?
Ich bin gespannt, aber ja, vermutlich heißt es "Das ist alles tatsächlich besser, ich wurde nur von der Audio-Lobby bekämpft und unterdrückt, aber es ist viel besser!"
Same story as every time...
Ein DAC/ADC interessiert sich wenig für die Spannungsversorgung, sondern die Referenz für den Wandler ist entscheidend. Diese hat nichts mit der Versorgungsspannung zu tun, da selbige niemals mit etwas belastet werden darf, außer eben mit der Wandlerstufe. Je nach Auflösung gibt es entsprechend präzise Referenzen, und denen allen reich ein normaler 78xx zur Versorgung aus, um die nötige Präzision zu erreichen.
Sowas ist eine Referenz für Wandler, nicht irgendeine windige passive Schaltung. 4 ppm Stabilität über den gesamten Versorgungsspannungsbereich, <1 ppm Rauschen, 15 ppm Änderung über Last.
Mit sowas arbeitet man aus gutem Grund (also bei hoch auflösenden Wandlern, für 16 Bit muss man da Geld zuviel haben wenn man sowas nimmt).
Das geht nicht, schreiben Sie das etwa mit Absicht? Es gibt keine Diskussion über DSP; das ist für die meisten Leute sofort zu kompliziert. Ich sprach über DAC, über seinen DA-Wandler und darüber, was für optimale Ergebnisse überarbeitet werden muss.
(07.05.2026, 15:35)Audio-Panda schrieb: Allerdings befinden sich am Ausgang ICs, die ebenfalls durch N-Transformatoren ersetzt werden sollten. Erst dann entfaltet der überarbeitete DAC sein volles Potenzial. Ich habe bereits viele DACs auf diese Weise überarbeitet und bin in Russland dafür bekannt. Ehrlich gesagt gibt es keine guten analogen ICs; sie alle verschlechtern den Klang, selbst mit einer guten Stromversorgung.
Diese Aussage trifft genauso auf DSPs zu, ADC/DAC mit analogen Bausteinen davor und danach.
Ich hindere Sie nicht daran, den DSP und seine zahlreichen DA-Wandler mit ihren analogen Ausgängen zu verwenden.
Grundsätzlich gilt nur eine Regel: Der digitale Teil der DAC benötigt keine Stromversorgung, und dort, wo das analoge Signal auftritt, ist eine gute Stromversorgung unerlässlich. Die Stabilisatoren können an ihrem Platz bleiben.
08.05.2026, 18:33 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.05.2026, 18:49 von Audio-Panda.)
Ich möchte euch zeigen, wie ich eine Archimedische Spirale baue. Im Prinzip ist alles auf dem Bild zu sehen, und der Draht ist mit doppelseitigem Klebeband fixiert. Wichtig: Das Klebeband sollte auf eine Silikonunterlage angebracht sein, damit es sich nicht verknickt und eure Arbeit beschädigt, wie es im zweiten Bild passieren kann.
Berücksichtigt man jedoch alle technologischen Aspekte des Spulenwickelns, kann man eine so schöne Spule wie diese erhalten.
So sieht die Impedanz einer Archimedischen Spule mit Magneten unterschiedlicher Stärke aus.
Ich verstehe und habe bewiesen, warum eine flache Magnetspule keinen eigenen Strom erzeugt, ich kann mir erklären, aber wie eine Archimedische Spule exakt dieselben Eigenschaften besitzt und dennoch einen eigenen Strom erzeugt ich stehe auf dem Frage. Tatsache ist, dass die Reaktion des Magneten auf seine Hin- und Herbewegung sehr gering ist und keinerlei Mikrofonie-Effekt auftritt. Das können Sie selbst beobachten. Die beste Anwendung für eine solche Spule sind mittlere Frequenzen.
So sieht eine flache Membran mit einer Archimedischen Spule aus. Es gibt jedoch ein Problem: Wenn man die Spule fest auf die Platte klebt, geht viel Schwingungsenergie verloren, und der Effekt ist nicht vollständig. Eine optimale Lösung für die sichere Befestigung einer solchen Spule gibt es bisher nicht.
Folgendes geschah bei der Verwendung eines DML-Lautsprechers: Jemand bestätigte, dass der DML-Lautsprecher schlechter klang, entfernte ihn und installierte ein neues Panel mit einer Archimedes-Spule im Rahmen. Nun stellt sich die Frage, welcher Lautsprecher besser klingt.
Der optimale Widerstand für die Archimedische Spule ist noch nicht ermittelt. Mehrere Anwender berichten, dass eine Spule mit einem Widerstand von R = 30 Ohm oder einem Wert nahe diesem die stärkste Reaktion hervorruft. Möglicherweise beruht diese Reaktion auf einem anderen Prozess als bei herkömmlichen Wandlern, dies ist jedoch noch nicht geklärt.
09.05.2026, 09:21 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.05.2026, 10:20 von Audio-Panda.)
Nun gut, fangen wir an.
Ich habe weder Messungen für die Archimedische Spule noch für eine Archimedische Säule. Ich habe mich einfach nicht damit befasst und war mit den Schmeterling-Säulen beschäftigt. Mir wurde geschrieben, dass es keine Beweise gäbe, aber aus irgendeinem Grund habe ich sie unter dem Druck heftiger Trollerei einfach nicht vorgelegt. Manche haben das Ganze nicht verstanden und über dieses Konzept spekuliert, andere wiederum zweifelten.
Fangen wir mit Letzteren an. Du wohnst 40 Minuten von mir entfernt, und wenn du zweifeln willst, bitte sehr. Aber wenn du deine Zweifel ausräumen möchtest, kann ich dir nur helfen und dich einladen, mich jederzeit zu besuchen. Ich richte mich nach dir, und wir machen Musik, so lange du möchtest. Normalerweise verlieren die Leute, die mich besuchen, das Zeitgefühl.
Was diejenigen betrifft, die nichts verstanden haben: Ich bin sicher, es gibt nicht viele; die meisten haben verstanden, worüber wir gesprochen haben. Persönlich kann ich solchen Leuten nicht helfen; das ist eine private Angelegenheit.
Für diejenigen, die die Beweise nicht sehen und sie nicht lesen wollen: Er wird das Richtige tun; Trolle zu bekämpfen ist mühsam und bringt nichts. Daher wäre es interessanter, hier anzufangen.
Ich habe nur die Messwerte für eine flache Magnetspule. Deshalb zeige ich nur diese.
Hier ist eine Übersicht des Lautsprechers, den ich aktuell verwende. Es handelt sich um einen 3-Wege-Lautsprecher mit zwei Treibern mit flachen Magnetspulen – dem Mittel- und dem Tieftöner.
Beginnen wir mit dem Hohtöner. Dieser Lautsprecher verfügt über zwei flache Magnete mit einer aufgeklebten Spule und eine 0,1 mm dicke Aluminiummembran, die 3 mm von der Spule entfernt ist. Er hat keine beweglichen Teile, und die Membran reagiert ausschließlich auf Änderungen des elektromagnetischen Feldes, das von den Permanentmagneten und der Spule erzeugt wird, welche statisch arbeiten. Ich weiß nicht genau, wie das funktioniert oder welche Gesetze dahinterstecken, und meine Vermutungen interessieren Sie wahrscheinlich auch nicht. Aber wie immer … Ich habe den Schaltplan für diesen Hohtöner in einem alten russischen Patent gefunden, ihn für geeignet befunden und nachgebaut – und er funktioniert einwandfrei. Wenn Sie hören möchten, wie eine Trompete in Musikaufnahmen korrekt wiedergegeben wird, dann geht das nur mit einem Hochtöner mit Metallmembran. Das ist alles!
Hier die Messergebnisse mit dem Programm APL_TDA. Dieses Programm ist für Messungen in Fahrzeugen konzipiert, wo der Platz begrenzt ist, Phasen und deren Ausrichtung zwischen Frequenzlinien jedoch stark voneinander abhängen. Der Hersteller bietet ein Programm für größere Räume als Fahrzeuge an, und ich verwende diese Version für meine Audiomessungen, um präzise Phasenmessungen zu erhalten.
Betrachten wir das MT, das nach einem Patent gebaut wurde und als vibrierendes Panel ohne sichtbare Bewegung funktioniert. Dies beantwortet die Frage, was genau den Schall in der Membran erzeugt und welche Phasenverschiebungen entstehen. Die Bewegung der Membran verursacht Phasenverschiebungen. Ja, dieses Programm befasst sich mit Phasen und bietet nur eine Funktion für grundlegende Phasenänderungen. Daher arbeite ich mit ihnen und versuche, sie zu verstehen – etwas, das manche Leute skeptisch macht.
09.05.2026, 10:29 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.05.2026, 10:41 von Audio-Panda.)
Ich glaube nicht, dass es interessant sein wird zu zeigen, wie ich einen Plattenspieler mit einem herkömmlichen MW8W-Lautsprecher realisiert habe. Nur so viel: Ich habe versucht, das Panel um 200 Hz anzuschließen, um einen Mittelbass zu erhalten, aber das hat nicht gut funktioniert. Auf dem Treffen in Dieburg hatte ich einen Plattenspieler mit Magnetspule dabei, der zwar einen Mittelbass erzeugte, aber die Muttern am Mikrofonarm hatten sich gelöst, was zu einem seitlichen Geräusch führte, das der Tester bemerkte und als Verzerrung beschrieb. Ich kann diesem Konuskopf seinen Klang ohne Mittelbass nicht verzeihen.
Ich zeige lieber, wie das gesamte Setup in einem Meter Entfernung vom Mikrofon klang.
Er arbeitet als Ingenieur und entwickelt DML-Panels für DRK Firma. In dem Interview erklärt er praktisch alles zum DML-System. Er erläutert, wie auf einem flachen Panel mithilfe von Transversalwellen Bass erzeugt wird – ein Verfahren, das übrigens auch in seinem Patent dokumentiert ist. Außerdem geht er auf die Untersuchung der zonalen Abstrahlung der Paneloberfläche ein und erklärt, warum diese vom Menschen positiv wahrgenommen wird. Es geht dabei um die dem menschlichen Ohr nachempfundene Form der Schallabstrahlung.
Ja, das Video ist schon etwas älter, und ich hatte bereits erwähnt, dass DRK mittlerweile auf ein anderes, deutlich besseres Lautsprecherdesign umgestiegen ist. Dieses ist eher im High-End-Bereich angesiedelt. Die Zielgruppe ist nun nicht mehr die Raumbeschallung mit Mikrofon, sondern ein kompaktes Soundsystem für den PC und kleinere Räume. Ich würde nicht behaupten, dass dieses System High-End-Niveau erreicht, aber es gibt eine Einschränkung: Der Treiber dieses Systems hat den Nachteil eines herkömmlichen Lautsprechers: seine Impedanz und Resonanz. Flachspulen weisen diese Eigenschaften nicht auf – sie finden sich bei Archimedes-Spulen und flachen Solenoidspulen und ermöglichen so die Wiedergabe von Details, die andere Systeme aus den oben genannten Gründen nicht darstellen können.
Ah, Messungen, endlich. Aber was ist was?
Erste Diagramme: nur der Hochtöner.
Zweite Diagramme: nur der Mitteltöner oder Mitteltöner + Hochtöner? Ich vermute letzteres.
Dritte Diagramme: Alles zusammen inklusive Tieftöner?
Und kannst du mal nur die ersten 10 ms der Impulsantwort zeigen?
Ich hätte gerne mehr Details zu diesem Programm, aber leider bietet es keine Funktion zum Ändern der Diagrammkoordinaten. Das ist etwas umständlich, aber die Entwickler haben das Nötigste getan. Das Wertvollste an diesem Programm ist, dass selbst kleinste Phasenänderungen sichtbar sind und grafisch dargestellt werden. Ich zeige die Phasendiagramme nicht; bei mir war alles in Ordnung, aber mit anderen Lautsprechern gab es deutliche Probleme. Auch die tiefen Frequenzen werden nicht detailliert dargestellt; dafür verwende ich das Programm REW.
Ich werde Ihre Bitte um 10 ms berücksichtigen und dies in REW einbauen. Persönlich kann ich nur sagen, dass dieser Flachspulenwandler extrem schnell ist. Das Fehlen eines Eigenstroms, eine Art „Bremsung“, wirkt sich sogar auf den Klang aus; ich habe in denselben Stücken so vieles neu gehört.
Vor allem die Frage, was soll diese vektorielle Addition zweier Schallwellen zu einer neuen in einer anderen Richtung? So funktioniert das nicht, Schallwellen interferieren zwar in jedem Punkt zu einem Schallpegel, der von der Phasenlage zueinander abhängt, aber breiten sich genauso wie vorher weiter aus. Diese Vektordarstellung im Bild macht gar keinen Sinn.
Es liegt an jedem Einzelnen, zu entscheiden, ob es Sinn ergibt oder nicht. Eine einflächige Trommel erzeugt doch auch tiefe Frequenzen, oder etwa nicht?! Könnten Sie dann bitte erklären, wie diese auf der Trommel wiedergegeben werden? Es ist eine einfache Frage: Wo liegt der Sinn, nicht einfach zu schlussfolgern, was funktioniert und wie? Obwohl es keine wissenschaftliche Erklärung gibt, wird darüber diskutiert, was und wie das Geräusch eines Flugzeugs über einem, einer Schamanentrommel und vieler anderer Dinge funktioniert, die nicht in die bestehende Theorie passen.
Außerdem ist das nicht meine Theorie, die genau sagt, was oder wie. Es ist nur etwas, worüber die Leute nachgedacht haben und das ihrer Meinung nach besser aussieht als das Schweigen der offiziellen Wissenschaft.
. Wenn wir uns vom faktenbasierten Wissen verabschieden, folgt das geistige Nirvana.
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