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  Geschlossenes D appo FAST
Geschrieben von: Blaubeere85 - 13.09.2014, 20:34 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (2)

Hallo Leute!
Ich versuch mich momentan auch ein wenig am selber entwickeln von Passiv Lautsprecher. Doch ich bin sicherlich noch weit entfernt mich Profi nennen zu dürfen. Ich bin da noch ziehmlich am Anfang, also Entschuldigt mich wenn ich noch einiges an Halbwissen mit bringe.
Meine Messungen stell ich momentan auch noch ein wenig in Frage.

Also ich hatte für mich ein geschlossenes Fast in d appo bauweise geplant.
Den Kompromiss mit dem Abstrahl verhalten bin ich bewusst eingegangen, da eh nur ich an dene Musik höre und meine Besuch da nicht allzu verwöhnt ist. Noch dazu ist es mit dem Breitbänder leichter die d Appo regeln einzuhalten.

Ich habe mich für Tangbands entschieden. Und zwar den W3 1285SW und 2 Woffer von Tangband die wie ich meine sehr gut für ein kleinen geschlossenen Lautsprecher bei relativ Tiefer trennung passen. Den W5-1138SMF.

Getrennt wurde ca bei 700 Hz
Den W5 elektrisch mit 12 db und den W3 nur mit 6 db wobei sich akustisch durch den abfall und der recht starken Dämpfung sich auch ca 12 db ergeben.

Für das ganze habe ich erstmal ein Testgehäuse gebaut um erst einmal zu schauen ob meine Boxsim Simulation hin haut.

Die Chassis habe ich selber eingesessen im fertigen Gehäuse und jeweils die Impedanz dazu gemessen und in Boxsim eingefügt.

Die Impedanz ist natürlich sehr kritisch im bereich 110 Hz was ich aber bewusst eingegangen bin, da ich auch vorhabe ein Laststabilen Verstärker zu wasteln.
Gemessen wurde in meinem Garten mit dem L15d den ich mir mal gebaut habe.

Noch dazu beabsichtige ich nicht einen Aalglatten Frequenverlauf zu haben da ich die Lautsprecher eh mit Dirac live entzehre.
Und an meinem Schreibtisch hört sich das mit Dirac schon echt verdammt vielversprechend an.
Wollte einfach so wenig Bauteile wie möglich verwenden.

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

So nun würde ich mal gerne wissen was die Profis hier dazu meinen!?
:bye:

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  Mikrofon-Kalibrierungsservice in Berlin?
Geschrieben von: Delgado - 13.09.2014, 16:33 - Forum: Messen und Simulieren - Keine Antworten

Hallo,

ich suche nach einer Möglichkeit in Berlin mein Messmikrofon Behringer ECM 8000, am besten mit Vorverstärker kalibrieren zu lassen.

Weiss jemand von Euch, ob es solch einen Kalibrierungsservice in Berlin gibt?

Ansonsten muss ich mich an Hifi-Selbstbau wenden, leider kalibrieren die den MVV nicht mehr mit (USB Audiointerface).

Für Hinweise bin ich sehr dankbar.

Grüsse und ein schönes WE
Dirk

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  Kaufberatung: Breitbandbausatz mit Tiefgang
Geschrieben von: H0rn - 13.09.2014, 15:42 - Forum: Bausätze - Antworten (13)

Hallo DIY Forum,

ich hab mal wieder Lust auf Bauen bekommen und würde mich gerne an einem Breitbänderbausatz mit Tiefgang (50Hz?) versuchen. Welchen könnt ihr da so empfehlen?

Am liebsten wäre mir übrigens ein Bausatz aus den diversen Hifi-Foren (sprich: nicht kommerzielle Projekte). Einerseits weiß man vorher was man kaufen muss und bekommt andererseits auch (zumindest meistens) einen Frequenzgang mit dazu.

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  Cinch nach XLR Kabel mit Impedanzausgleich
Geschrieben von: florian - 12.09.2014, 18:09 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (6)

Hallo,

ich habe jetzt endlich meine Abletec ALC0300-1300 zuende aufgebaut und dabei XLR Buchsen für die Eingänge verwendet.
Derzeit habe ich noch einen Yamaha RX-V773 AV Receiver mit Cinch PreOuts, an die ich die Endstufen anschließen will.
Jetzt frage ich mich, ob meine Überlegungen nach dem Durchlesen etlicher Posts zum Thema unbalanced/balanced zur richtigen Schlussfolgerung geführt haben.
Ich habe die Ausgangsimpedanzen der PreOuts mit einem 1kHz Testton einmal unbelastet und einmal mit 19,47kOhm belastet gemessen (bei 2 Lautstärkeeinstellungen):

[Bild: attachment.php?attachmentid=6246&stc=1&d=1410541251]

Also würde ich mir mit 1,4kOhm bzw. 1,5kOhm folgendes Kabel basteln:

[Bild: attachment.php?attachmentid=6247&stc=1&d=1410541251]

Habe ich mir das so richtig überlegt?

-Florian



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  Vorstellung
Geschrieben von: Seeraeuber - 12.09.2014, 13:48 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo Forum,

ich bin bei der Suche zur Realisierung meines Lautsprecherprojektes über dieses Forum gestolpert und habe einige interessante Threads verfolgt.
Ich möchte einen vollaktiven Dreiweger mit digitaler Frequenzweiche, sprich convolving im PC, aufbauen.
Meine Kette soll folgendermaßen aussehen:
FIR Filter mit Acourate erzeugt als Frequenzweiche und später auch zur Raumkorrektur
Jriver als Mediacenter mit convolving engine
Ausgabe über 8-Kanal LPCM over HDMI an AV-Verstärker und dieser befeuert die beiden Dreiweger vollaktiv
Gesteuert werden kann das alles dann mit dem Smartphone oder einem Tablet via Gizmo.
Ich hoffe hier weitere Anregungen und vielleicht auch Hilfestellung zu finden.

Ach so, ich bin 44 Jahre alt und lebe zur Zeit in Frankfurt.

Gruß
Wolfgang

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  Wimp Hifi, Erfahrungen und Geräte ?
Geschrieben von: Olaf_HH - 12.09.2014, 10:25 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (14)

Hallo Leute
bin nicht ganz so der Digitalo Fan.
Ich suche folgende nicht Tablet oder PC Basierende Lösung für meine Anlage
- Abspielen von WIMP Hifi Streams
- Internetradio (wenn möglich)
- Steuerung etweder am Gerät direkt oder über's TV Gerät.

Das ganze muss auch von meiner Frau bedient werden können, also gaaaanz einfach.
Am besten was wie Yamaha, Denon, Pioneer etz

Verstärker mit Digital in ist vorhanden.
Kosten sollten unter 500¬ Bleiben.
Keine Logitech Squeezbox Smile Die Threats dazu und den Rasperi verfolge ich bereits

hat von euch schon jemand Erfahrungen mit WIMP Hifi und deren Lossless stream gemacht?

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  Idee: Monacor SP-6/100PRO + MHD-190
Geschrieben von: bilmes - 12.09.2014, 09:43 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (19)

Huhu Forum,

die Idee eines kleinen Hifi-PA-Böxchens, ähnlich Timmermann's aktueller HiFi-Mini-PA, beschäftigt mich gerade sehr.

Habe noch ein Pärchen MHD-190 Hochtöner rumliegen und würde sie gerne mit dem dem SP-6 vereinigen zu einem 15-17L Party-Böxchen. Mit dem ich aber auch selbst Musik hören möchte.

Sorgen machen mir jedoch die heftigen Resonanzen der CFK-Membran ab 3,5KHz, in Verbeindung mit der Tatsache dass man den Hochtöner frühestenss ab 2,5kHz einsetzen kann, besser 3kHz und mit 18dB Filterung wenns laut werden soll (das sagen zumindest die alten K+T Klirrmessungen).

Es muss nicht super-linear werden, ein kleiner Einbruch um die 2,5-3kHz würde mich nicht umbringen. Eventuell sounde ich die Box auch ein wenig, mal gucken.

Was meint ihr dazu?

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  Vergleich Minibreitbänder
Geschrieben von: FoLLgoTT - 12.09.2014, 07:42 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (40)

Im Zuge der Evaluierung, ob ein Linienstrahler im Raum sinnvoll ist, wollte ich mal wissen, ob kleine Breitbänder überhaupt für ein 2-Wege-Konzept mit Waveguide taugen. Ich habe mir dafür einige interessante Minibreitbänder der Größe 1" und 2" bestellt.

[Bild: attachment.php?attachmentid=6300&stc=1&d=1410697212]

Messaufbau

30 l Testgehäuse mit verschraubbarer Frontplatte. Das Mikrofon (Audix TM-1) war 10 cm entfernt, um den Raum möglichst auszublenden. Leider musste ich im Wintergarten messen, da sich die Nachbarn letztens über das 10-stündige Gepfeife im Garten beschwert haben. Wink
Das Abstrahlverhalten habe ich nur einmal probeweise von zwei Treibern gemessen. Es unterschied sich im Hochton aber nicht erkennbar, so dass ich mit den Aufwand danach gespart habe.
Der Messaufbau ist sicherlich nicht optimal, aber zumindest waren die Bedingungen für alle Treiber identisch.

Die nachfolgenden Beiträge beinhalten jeweils die Messungen eines Treibers.



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  Moin!
Geschrieben von: xnishd - 11.09.2014, 13:26 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Moin!

ich bin 25 Jahre alt und komme aus der Umgebung von Hamburg.
Vor ein paar Jahren hab ich mein Hobby "IT" (Programmieren, Systemverwaltung, Infrastruktur) zum Beruf gemacht. Es macht immer noch Spaß, aber so langsam muss mal ein Ausgleich her.
Dafür finde ich DIY perfekt. Hat immer noch sehr viel theoretischen Anteil, aber das Ergebnis ensteht in "der Realität". Das ist schon ein Stück weit erfüllender als dauerhaft virtuelle Probleme virtuell zu lösen ;-)

Hier meine kurze "Hifi"-Geschichte:
- Damals mit 14 Jahren 5000 Watt-PMPO 5.1-System. Muss man nichts zu sagen!
- Später kam dann durch meinen ehemaligen Mitbewohner der Wunsch nach "Bass" auf. Seine billigen PA-Lautsprecher mit Piezo-Tröten haben mich damals schwer beeindruckt ;-)
- Das Teufel Impaq, was ich mir dann gekauft habe war natürlich nicht der Bringer. Und hat meinen jugendlichen Basswunsch nie erfüllen können.
- Mein Kumpel hat sich dann die Nubert A20 geholt. Was für ein Unterschied :-) Hier ging es los, dass ich mich wirklich für "Hifi" interessierte, da zum ersten Mal klar wwar, was mit Stereo eigentlich möglich ist.
- Danach kam eine kurze Cubase/Ableton/Presonus "Spielzeit" in der ein paar ESI Near 08 angeschafft wurden. Ungeil, auch in einem Meter Entfernung brummen die wie sau!
- Mittlerweile habe ich seit ca. 2 Jahren die Nubox 681 und kämpfe mit denen/dem Raum.

Die Nubox 681, bzw mein Raum hat mich fast in den Wahnsinn getrieben. Tausendfaches umstellen, diverse Verstärkerwechsel (Alter Dual, Onkyo 414, Alter Denon PMA 920, Thomann T.AMP E800, diverse ausgeliehne Verstärker) führten nicht zum Erfolg.
Mittlerweile habe ich ein Meßsystem (ECM8000, EMU 0404 / ASUS Xonar, Behrunger Xenyx für die Phantomspeisung).

Damit wurde dann klar, dass Raummoden mein Problem sind. 29hz, 44hz - Fette Auslöschungen zwischen 50-70hz. Daher der dünne Klang mit undefiniertem Bass...
Gezieltes Umrücken hat auch nicht geholfen, da der Bass eigentlich näher an die Wand wollte, dort aber extrem eklige Reflektionen im Hochton auftraten (Fenster).
Ein Minidsp als PEQ machte schon einiges besser! Allerdings war die Mega-Auslöschung immer noch da.

So wurde die Idee geboren, mir Subwoofer zuzulegen. Da ich aber keine Lust habe für tausend Euro ein eventuell unschönes Ergebnis zu bekommen, habe ich mich nach alternativen umgeguckt.

Da ich direkt auf dem Hof eine Holzwerkstatt benutzen kann, war die Idee geboren, was eigenes zu bauen.
Mittlerweile habe ich eher zu "Testzwecken" einen Versacube gebaut und war überrascht, dass schon einer realtiv gut mit den Nuboxen mithalten konnte. Außerdem ist die Auslöschung mit Crossover bei 80hz und Positionierung in der Front schon ein gutes Stück kleiner geworden.

Was kommt als Nächstes?
- 4 oder 8 Versacubes, in schön. Mein erster Prototyp aus 19er MDF steht grad nackig im Raum und wird später vielleicht unter den heimischen Schreibtisch oder ins Büro gestellt.
- Kofferlautsprecher 19liter/CB mit Visaton W200S (4 Ohm) und TW25-1719. Erstmal mit einem Minidsp als Weiche. Ob das was wird, wird sich zeigen :-) Hier könnte ich später vielleicht eure Hilfe gebrauchen.

Wenn das mit dem Minidsp klappt, soll die Weiche später durch eine Passive abgelöst werden.

Für die ferne Zukunft stehen folgende Dinge auf dem Programm:
- Basotect-Bilder (DIY)
- Dämmung für die Rückwände (Steinwolle)
- RKT für SMSL SA-50
- Abletec DIY Verstärker
- Eventuell eine dezente Vorstufe. Im Moment benutze ich den Denon PMA 920.
- Allgemein passive Geschichten verstehen / umsetzen
- Lautsprecher (Vllt eine Needle oder was Anderes breitbandiges, kleine TML für den Schreibtisch)
- Ist erstmal genug ;-)

Hier noch meine Meinungen zu den "kontroversen Themen" und Voodoo
- Kabelklang/Kablerichtung: Ordentliches Kupfer reicht.
- Verstärkerklang: Gibt es im Low-Budget-Bereich auf jeden Fall. Je hochwertiger die Verstärker desto weniger die Unterschiede. Bis auf Röhre klingen alle Verstärker sehr ähnlich.
- UPRS: Tolle Diskussion. Wieso halten sich die URPSer blos so zurück? ;-)
- Eure Horn / TML-Diskussionen: halt ich mich raus :D Aber ein richtiges Basshorn ist halt groß! Der Rest sind wohl eher Bassrutschen. Irgendwie "Hornartig" :D

Mein Musikgeschmack geht relativ quer durch die Bank. Hören kann ich alles außer Schlager.
Im Moment geht es aber in die Richtung Psytrance/Goabla, "Elektro", Rock, Tech House, "Chill/Ambient", Rock, Trip Hop...
All time favorites sind auf jeden Fall: Infected Mushroom (Psy-Pop), Wax Tailor (Trip Hop), Parov Stelar (E-Swing), Queens of the Stone Age (Rock), RJD2, Kasabian (Rock), Bonobo, Korn, Frittenbude, Bob Marley, Alice Russel, Feed Me, Enigma (Schlafmusik), Talpa (Psy), Bubble (Psy), Thievery Coporation, Liquid Stranger
(Wobei vieles davon nicht sehr gut aufgenommen ist.) Quelle meist FLAC oder Spotify.

Mittlerweile bin ich etwas ruhiger geworden und höre die letzten Monate vor allem E-Swing und Tech-House.
Ansonsten gibts hier auch ne relativ gute Übersicht ;-) http://www.lastfm.de/user/xnishd

So ich denke das reicht!

Liebe Grüße aus dem Norden

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  Abstrahlung: D´Appolito oder was?!
Geschrieben von: hasnoten - 11.09.2014, 07:40 - Forum: Ich hab´ da mal ´ne Antwort! - Antworten (13)

Liebe Forengemeinde,

Das Netz und die Foren sind voll von wildesten Diskussionen bezüglich der Abstrahlung von zwei MT oder TMT in der o.g. Anordung, besonders, wenn es um die "liegende" Anordnung beispielsweise in der Center-Anwendung für HK geht. Gleichzeitig geizt es (das Netz) mit einer Herleitung des besagten Herrn, so hat der Papa sich gestern Abend mal hinsetzt und sich seine Eigenen Überlegungen gemacht.

Motivation: zu gegebener Zeit wollte ich auch einen Center als Zuspielpartner für meine swans M1 TQWT bauen. Ich fand dieses Konzept von Paul Carmody jenseits des Großen Teiches modifiziert mit einem Bändchen-HT der swans/hivi RT1-Familie recht interessant. Vernünftiger Bass mit flacher Bauweise, wenn man sie legt.

Jetzt zur drögen Theorie:

Man sitzt in einem Abstand (a) vorm Lautsprecher, aussermittig um eine Exzentrizität (e). Die beiden MT/TMT sind liegend um die "Distance" (d) voneinander entfernt (Mittelpunkt zu Mittelpunkt). Es ergibt sich eine eine Lauflänge von L1 und L2 zum einen bzw. anderen Lautsprecher. Eine Skizze spar ich mit mal, die sollten die meisten von Euch jetzt im Kopf haben, wenn nicht --> Schmierzettel.

Pythagoras sacht:

L1^2 = (e + 1/2d)^2 + a^2
L2^2 = (e - 1/2d)^2 + a^2

Binomi sacht:

L1^2 = e^2 + ed + 1/4d^2 + a^2
L2^2 = e^2 - ed + 1/4d^2 + a^2

Zieht man die beiden Gleichungen voneinnader ab, ergibt sich:

L1^2 - L2^2 = 2ed

Sieht elegant aus, kann man aber noch nicht soviel mit anfangen, also nochmal Binomi (3. Formel)

(L1 + L2)(L1 - L2) = 2ed

mit (L1 - L2) = 1/2 lambda (Wellenlänge) für Auslöschung durch Interferenz kann man das interpretieren

lambda = 4ed / (L1 + L2). Wenn man jetzt noch einem Mittleren Abstand zu den Lautsprechern definert: L = (L1 + L2)/2 oder (L1 + L2)= 2L

lambda = 2ed/L

für Abstände d ~/</> lambda (Übernahmefrequenz 2-4000Hz, Abstand dementsprechend : 170 - 85 mm)

L/e ~/</> 2

Übersetzt in Winkel (sin (alpha) = 1/2 ): ~/</> 30°, was ein gleichseitiges Dreieck ergibt, wo an den Äußersten Ecken Auslöschung zu erwarten ist. Heisst aber auch, man kann hier durchaus noch den Bereich ca. +/- 15° nutzen ohne allzu große einbußen (-6 db). Das ist bei 4m Abstand zu den Boxen immer noch ein 2m breites Sofa! Und das gilt nur für die oberste Übernahmefreqenz, wo der HT ja auch schon was von sich gibt.

Gut, werdet ihr jetzt sagen, so nah kann man ja keinen TMT neben den anderen setzen, erst recht nicht, wenn noch ein HT dazwischen soll. Wenn man, wie J. d´A. vorschlägt, d~1,5 lambda einsetzt, kommt man auf Winkel von 20°/10°, übersetzt die mittleren 1.30m vom Sofa. Ich setze mal voraus, man mag die Leute mit denen man Filme schaut und wenn einer Knoblauch gegessen hat, haben die Anderen nachgelegt. Kuschelig wirds dann schon.

Interessanterweise kann man die gleiche Herleitung für zwei Punkte auf der Lautsprechermembran nehmen und kommt dann für die Randpunkte zur der berühmten Abstrahlkeule, wenn Durchmesser der Membran gegen Wellenlänge geht.

Fragen, die sich dazu bei mir Auftun:

1. Hab ich irgendwo einen Fehler?
2. Kompensiert die "Keule" und der HT nicht evtl. sogar die Interferenz.
3. Wenn nicht: Sollte man evtl. die MT/TMT bei Center nicht leicht nach außen schielen lassen, wenn man keine 2,5-Wege bauen will.
und vor allen Dingen:
4. Was um alles in der Welt hat sich J. d´A. gedacht, als er für die andere Richtung (horizontal/vertikal) ein hervorragendes Rundstrahlverhalten proklamierte.

Was immer ich auch anstelle: ich habe dann ums verrecken keine Laufzeitunterschiede (außer ist sitze mit den Ohren nicht auf der Höhe des HT). Ausser der Doppelten Lautstärke kommt nix bei mir an.

Und zum schluß noch ein Schmankerl:

Überlegt mal was passiert wenn d ~ L wird (also Stereo-Dreieck). Dann wird e ~ 1/2 lambda. --> Für zwei Ohren, die links und rechts ca. 10cm aussermittig am Kopf sitzen, dürfte man in einem schalltoten raum 1700 Hz bei einer mittigen Phantomquelle nicht hören! Geil, wa?!

Feuer Frei! (Bin gespannt auf Eure Antworten)

Es grüßt

der Arnd

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