05.11.2012, 15:17
Hallo Gemeinde,
Ich hab schon länger vier Al170 rumliegen und den Monacor Waveguide . Partner im Hochton kann der DSM 25 R werden.
DT 300 wäre noch 'ne Möglichkeit. Trennung sollte bei 2 kHz erfolgen oder darunter. Um Kugelbildung zu vermeiden.
Simuliert habe ich mit dem G 25 FFl im Visaton WG.
Im Prinzip wird's ein zweieinhalb Wegerich und sollte eine Highend Wirkungsgrad Studie sein.
Verglichen habe ich das Cantor Prinzip mit eng zusammengerückten TMTs, die TriplePlay Anordnung und dazwischen mit Visaton Waveguide.
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10053]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10053)
Die Weiche sollte überschaubar bleiben, um nicht zu viel Wirkungsgrad zu verschenken.
Probleme die auftreten sind die bösen Nebenkeulen.
Jetzt stellt sich die Frage Überlagerungen im vertikalen Bereich noch oben oder unten in Kauf zu nehmen.
Mit einer einfachen Weiche tendiert das Konstrukt noch im TMT zu kugeln.
Mit Linkwitz Riley 4-te Ordnung im TP oder das Zusammenrücken der TMTs lässt sich dem entgegensteuern. Sicherlich auch mit einer tieferen Trennung. Unter 1700 Hz wird kritisch. HT und der Klirr. 110 dB sollten drin sein bei 100 Watt und Nennimpedanz 4 Ohm. Gehäusemasse sind gesetzt und symmetrische Anordnung auch.
Hier mal die Simus als Bilder mit einer einfachen Beschaltung.
Frequenzgang
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10058]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10058)
Und hier mit mehr "Mumpitz"
Frequenzgang
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10059]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10059)
noch die Schaltung dazu, selbe Reihenfolge
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10054]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10054)
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10055]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10055)
Wenn man die TMT jetzt vertauscht kann man die Einschnürungen im Bafflebereich beeinflussen.
Hier mal Polar mit Simulierten Winkel ( da trau ich den Aussagen von Boxsim nicht so, da schon oft anders gemessen)
Vergleich einfach Polar bei 950 Hz
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10061]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10061)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10060]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10060)
Die Winkel dazu
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10071]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10071)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10070]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10070)
Bündelungs verhalten dazu
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10063]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10063)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10062]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10062)
das selbige jetzt mit der aufwendigeren Weiche
Polar bei 950 Hz
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10065]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10065)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10064]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10064)
nochmal die Winkel dazu
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10068]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10068)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10069]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10069)
und nochmal das Bündelungsverhalten
Einschnürung oben
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10067]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10067)
Einschnürung unten
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10066]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10066)
Eine gewisse Tendenz lässt sich erkennen.
Die einfache Schaltung ist mit der Cantor Anordnung, verträgt sich aber weniger mit der tieferen Trennung oder anderen Filterspielereien.
Die aufwendigere Schalte ist mit Visaton WG Anordnung.
Beim vertauschen der Töner stabiler im Bündelungsverhalten.
hier noch mal Polar bei 600 Hz mit einfacher Weiche
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10056]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10056)
und mit aufwendigerer Schalte
![[Bild: picture.php?albumid=727&pictureid=10057]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=727&pictureid=10057)
In welche Richtung würdet Ihr arbeiten?
Einfacher wäre es gewesen, wenn ich schnell zwei Boxsims hochladen könnte. Aber das geht ja leider nicht
Frohes Hirnrauchen
Grüsse Michi
Ich hab schon länger vier Al170 rumliegen und den Monacor Waveguide . Partner im Hochton kann der DSM 25 R werden.
DT 300 wäre noch 'ne Möglichkeit. Trennung sollte bei 2 kHz erfolgen oder darunter. Um Kugelbildung zu vermeiden.
Simuliert habe ich mit dem G 25 FFl im Visaton WG.
Im Prinzip wird's ein zweieinhalb Wegerich und sollte eine Highend Wirkungsgrad Studie sein.
Verglichen habe ich das Cantor Prinzip mit eng zusammengerückten TMTs, die TriplePlay Anordnung und dazwischen mit Visaton Waveguide.
Die Weiche sollte überschaubar bleiben, um nicht zu viel Wirkungsgrad zu verschenken.
Probleme die auftreten sind die bösen Nebenkeulen.
Jetzt stellt sich die Frage Überlagerungen im vertikalen Bereich noch oben oder unten in Kauf zu nehmen.
Mit einer einfachen Weiche tendiert das Konstrukt noch im TMT zu kugeln.
Mit Linkwitz Riley 4-te Ordnung im TP oder das Zusammenrücken der TMTs lässt sich dem entgegensteuern. Sicherlich auch mit einer tieferen Trennung. Unter 1700 Hz wird kritisch. HT und der Klirr. 110 dB sollten drin sein bei 100 Watt und Nennimpedanz 4 Ohm. Gehäusemasse sind gesetzt und symmetrische Anordnung auch.
Hier mal die Simus als Bilder mit einer einfachen Beschaltung.
Frequenzgang
Und hier mit mehr "Mumpitz"
Frequenzgang
noch die Schaltung dazu, selbe Reihenfolge
Wenn man die TMT jetzt vertauscht kann man die Einschnürungen im Bafflebereich beeinflussen.
Hier mal Polar mit Simulierten Winkel ( da trau ich den Aussagen von Boxsim nicht so, da schon oft anders gemessen)
Vergleich einfach Polar bei 950 Hz
Einschnürung oben
Einschnürung unten
Die Winkel dazu
Einschnürung oben
Einschnürung unten
Bündelungs verhalten dazu
Einschnürung oben
Einschnürung unten
das selbige jetzt mit der aufwendigeren Weiche
Polar bei 950 Hz
Einschnürung oben
Einschnürung unten
nochmal die Winkel dazu
Einschnürung oben
Einschnürung unten
und nochmal das Bündelungsverhalten
Einschnürung oben
Einschnürung unten
Eine gewisse Tendenz lässt sich erkennen.
Die einfache Schaltung ist mit der Cantor Anordnung, verträgt sich aber weniger mit der tieferen Trennung oder anderen Filterspielereien.
Die aufwendigere Schalte ist mit Visaton WG Anordnung.
Beim vertauschen der Töner stabiler im Bündelungsverhalten.
hier noch mal Polar bei 600 Hz mit einfacher Weiche
und mit aufwendigerer Schalte
In welche Richtung würdet Ihr arbeiten?
Einfacher wäre es gewesen, wenn ich schnell zwei Boxsims hochladen könnte. Aber das geht ja leider nicht

Frohes Hirnrauchen
Grüsse Michi
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.

