Wo liegen die sinnvollen Grenzen analoger Aktivelektronik ?

[Achenbach Akustik]

Hi zusammen,

ein Gedankenexperiment - man nehme eine gute 2-wege Box 170/25 mit bekannter passiver Weiche 12/18dB oct.
Ist es möglich, den akustischen Frequenzgang (Amplitude/Phase) dieser Box durch ein elektisches, analoges, aktives FW-Konstrukt gleicher Topologie 12/18dB oct. nachzubilden?

;-) Detlef

Jein. In der passiven Weiche interagieren die Chassis mit den Bauteilen der Weiche, in der aktiven nicht.

In den seltensten Fällen wird dir bei passiven Lautsprechern ein Filter begegnen, welches eine dem Lehrbuch entsprechende Flankensteilheit hat. Das akustische Ergebnis ist immer ein zusammenwirken von Weichen- UND Chassisfrequenzgang.

Gruß
Dieter

[naumi]

allgemein zu dem Anfangsthema:
Ich kenne einige Hobbybauer die sich durch die Verwendung eines analogen aktiven Crossovers (fast immer ein Behringer),
einfach der Problematik der akustischen Messtechnik entziehen wollen!
Das funktioniert nur in einigen Ausnahmen, z.B. bei Hornsystemen mit großem Mitteltonhorn.
Andere Boxen bekommt diese Konzept ( ohne Messtechnik) überhaupt nicht. Es sei denn, der Erbauer entzerrt die Chassis passiv, z.B. den Bafflestep und beachtet das seitlichen Abstrahlverhalten überhaupt nicht.
Ohne gute Messungen geht aktiv, genau wie passiv nicht!

lg naumi

Ergänzung:
hatte ich vergessen, unter klanglich/musikalischen Aspekten wird die analoge Weichentechnik nicht durch digitale Rechner zu ersetzen sein. Dies gilt aber nur für hochauflösende, hochwirkungsgrad- Mehrwegehornsysteme.
Den Klang-- Nichteinfluss eines Röhrencrossovers wird wohl kein digitales System je erreichen.

[Harry]

Hi,

Den Klang-- Nichteinfluss eines Röhrencrossovers wird wohl kein digitales System je erreichen.

ähmm.... Du beleidigst da ja geradezu JEDEN Entwickler von Aktivelektronik.

Harry

[naumi]

Oh,

ich bitte um Entschuldigung.
Da war meine Aussage etwas unüberlegt!

Also " Röhren" bitte nicht beachten, aber bitte an diskrete OPamps denken.
Soll ausdrücken, analoge Aktivelektronik hat die gleiche Berechtigung wie digitale Aktivelektronik, aber der Aufwand zur Umsetzung ist genauso groß.

1000 Entschuldigungen

der analoge Vertreter naumi

[Hannes 1977]

Von marantz hat es mal eine aktive röhrenweiche gegeben.

So etwas würde mich reizen

Aber die hat auch nur 12db flankensteilheit.

Ich hab leider keine ahnung ob das für eine 2wegekombi mit mittelhochtonhorn und 30er bass funktionieren könnte.

Ansonsten bin ich schon neugierig was hier noch passiert.
Mein nächstes boxenprojekt möchte ich gerne mal aktiv starten.

Grüsse hannes

[2pi]

Ansonsten bin ich schon neugierig was hier noch passiert.
Mein nächstes boxenprojekt möchte ich gerne mal aktiv starten.

Mich wundert es jedenfalls, daß hier nicht mehr aktiv gemacht wird.
In meiner Buchempfehlung gibt es 22 Gründe für aktiv und nur 9 dagegen. Darunter sind jeweils ein paar irrelevante Punkte. Die halten sich die Waage.
Ich denke, daß hier so einige Sprecher deutlich profitieren könnten. Selbst einer Nada könnte man evtl. noch ein wenig mehr entlocken (habe sie nicht gehört); höchstwertige aber massvolle Elektronik vorausgesetzt.

[Sleepwalker]

Mich wundert es jedenfalls, daß hier nicht mehr aktiv gemacht wird.

Es gibt schon ne Menge "Aktive", aber die frikeln eher im verborgenen, sofern sie hier überhaupt noch aktiv sind :denk:

[Franky]

ähmm.... Du beleidigst da ja geradezu JEDEN Entwickler von Aktivelektronik.

das kannst Du so auch nicht sagen.

http://www.solid-tube-audio.de/index.php?id=19

[Sleepwalker]

Die Bedienungsanleitung wird vermutlich auf 3 DVDs im PDF-Format ausgeliefert ...

Edit: Jetzt machen puristische Verstärkerkonzepte auch wieder Sinn. NOCH ein Poti im Signalweg kann nur schlecht sein.

[Franky]

Ist das nicht ein endgeiles Röhrenmischpult.

[Sleepwalker]

Ist das nicht ein endgeiles Röhrenmischpult.

Ja, aber imo falsch eingestellt. Das Poti 16/22 (Zeile/Spalte) müsste noch 5 Grad im Uhrzeigersinn gedreht werden. So abgehört durfte es auch bei der Frau im Nachbarhaus noch nen Eisprung auslösen

[quixx]

Die Harrison-Pulte sind geil. Nur wenn der feuchte Finger verstellt, stellt das Motorpoti nicht zurück.

[naumi]

auch wenn es nicht mehr direkt zum Hauptbeitrag passt:

Hannes 1977: ja, die von Marantz kenne ich auch, Luxman gab es auch eine

leider sind meine alten Lesezeichen zum Thema alle defekt

habe nur noch dies gefunden:

http://www.malvalve.de/crossover5.html

http://www.glass-ware.com/tubecircuits/T...sover.html

http://www.the-planet.org/active.html

http://www.pmillett.com/tube_active_crossover.htm

bis zum Ende runter rollen:
http://www.soundfountain.com/amb/activsys1.html


den Bausatz von " Sniff´n Solder, tubexover" kann ich auch nicht mehr finden

[Hannes 1977]

Im neuen sonderheft von elektor audiospecial 5 gibts ein paar feine aktivprojekte.
Auch eine aktive röhrenweiche. Aber nur mit 6db

Ich werde mir auf jeden fall noch ne kleine triode für den hochton bauen und meinen gegentakter im bass einsetzten.
Bin nur noch nicht sicher welche aktivweiche.

Freu mich drauf wenn hier etwas feines entsteht

Schönen abend hannes