langsam trocknender Leim

[EMP]

Hallo,

kann einer von euch einen Leim empfehlen, der langsam trocknet/lange verarbeitet werden kann aber trotzdem sehr hohe Festigkeiten erreicht?

VG Michi

[Olaf_HH]

Hi, was ist mit "Lange" denn ungefähr an Zeitspanne gedacht?
Und wie warm ist der Raum in dem Du arbeitest?

[holly65_MKII]

Moin Michi,

Grundsätzliches:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&...D1rQhIiQIg

Dieser Flächenleim z.B. hat 20-25 Minuten offene Zeit bei 20 Grad Raumtemperatur:
https://www.bauchemie-shop.de/kleber-lei...eit/a-179/

Wird es vermutlich von anderen Herstellern (in kleineren Gebinden) auch geben.

LG

Karsten

[EMP]

Danke euch beiden

Was ich machen möchte: 2x 6 Schichten (3mm Biegesperrholz, 30*30) miteinander verleimen und dann in eine Presse -> Linkes und Rechtes Seitenteil in einem Arbeitsschritt an den "Kern" leimen.

Ich habe bedenken, dass normaler Leim zu schnell anzieht und das dann pressen nicht mehr geht.

Der Leim sieht interessant aus Karsten, aber 20 min ist schon knapp, da muss ich schnell auftragen.

Was würdet ihr den zum flächigen Auftragen empfehlen? Einen breiten Pinsel?

Ich arbeite im Freien.

[Tobias]

Zum Auftragen: breiter Zahnspachtel.:thumbup: mit feiner Zahnung.
Je nach Produkt (Viskosität) kann ein breiter Pinsel auch gut klappen.

[Audiovirus]

Hallo

Wichtiger ist hierbei der Verwendungszweck, später kann man auf die Eigenschaften eingehen.
Auf deine beschriebenen Anforderungen rate ich zu Flächenleim http://www.prosol-farben.de/flachenleim-332

Nehme auch keinen anderen dafür.


SG Claus

[albondiga]

Statt Leim könnte man auch Epoxid-Harz nehmen (kein Polyester, das stinkt). Da hat man dann mehr Möglichkeiten bzgl. Topfzeit.

[EMP]

Der Kleber sieht interessant aus Claus, mal schauen ob ich den auch in kleinerer Gewindegröße finde

Statt Leim könnte man auch Epoxid-Harz nehmen (kein Polyester, das stinkt). Da hat man dann mehr Möglichkeiten bzgl. Topfzeit.

Hast du einen konkreten Tipp für mich, oder ist das eher eine theoretische Empfehlung?

[RdS]

https://www.r-g.de/

[EMP]

https://www.r-g.de/

Danke, die Seite kenne ich.Aber das Biegeholz ist ziemlich teuer und da möchte ich nicht experimentieren
Deswegen auch die Frage nach erprobten Lösungen.

[RdS]

http://shop1.r-g.de/art/100110

standardharz, 40 min tropfzeit.
funktioniert immer....

[holly65_MKII]

Hi,

aber 20 min ist schon knapp, da muss ich schnell auftragen.

Was würdet ihr den zum flächigen Auftragen empfehlen? Einen breiten Pinsel?

Ich arbeite im Freien.

Du könntest den Leim über Nacht in den Kühlschrank legen das verlängert theoretisch die offene Zeit.
Es darf aber nicht zu kalt sein dann "friert" der Leim kaputt.
Mindest Lager Temperatur müßte bei jedem Leim im Daten / Merkblatt / Verarbeitungshinweise stehen.

Auftragen würde ich mit einer feinen Fellrolle - im Prinzip wie eine Warnex Lackierung.

Über die Festigkeit bei Weißleim mußt du dir imho keine Gedanken machen, das (Holz) bricht wenn neben der Leimfuge....

Gewindegröße

:ok:

LG

Karsten

[Olaf_HH]

Und warum machst Du nicht Schicht für Schicht einzeln ?

[Audiovirus]

Noch mal, andere Gewindegrößen https://www.kleiberit-direct.com/kleiber...ge-3320000 , die 4,5 Kg brauchste auf jeden Fall wenn Du auch nur gelegentlich LS baust, und noch obendrein was Du vor hast, spreche aus Erfahrung!

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40...m&_sacat=0

Man kommt um diesen Leim nicht herum, aber er ist gut, der beste.

SG Claus

[Olaf_HH]

Zitat : ....andere Gewindegrößen.....

...... Das erübrigt natürlich den Leim, mit vernünftigen Gewinden wird natürlich eine deutlich bessere Endfestigkeit erreicht :yahoo:

[Audiovirus]

Zitat : ....andere Gewindegrößen.....

Hab ich auch nur übernommen, war irgendwie passend zur Anfrage.

SG Claus

[albondiga]

Der Kleber sieht interessant aus Claus, mal schauen ob ich den auch in kleinerer Gewindegröße finde


Hast du einen konkreten Tipp für mich, oder ist das eher eine theoretische Empfehlung?

Ich kenne Epoxy und Polyester nur vom Laminieren von Vereinsbooten. Als ich mir selber mal sowas besorgen wollte, bin ich über die Auswahl verblüfft gewesen, unterschiedliche Viskositäten inkl. tixotrop oder nicht, unterschiedliche Topfzeiten, Oberfläche klebrig oder matt oder glänzend. Gibt da bei ebay diverse Händler die alles anbieten, die kann/muss man dann vorher kontaktieren, wenn man keinen Yachtbastelladen vor Ort hat.
Außerdem habe ich mal einen Vergleich von Festigkeitsversuchen gelesen, den ich aber gerade im Netz nicht finde. Das Ergebnis war - afair:
Weißleim klebt nur dann gut, wenn er verpresst wird
Epoxid schafft ähnliche Festigkeitswerte ohne verpressen
(Mehr als bei den beiden geht nicht, weil die Verklebung so stabil ist dass das Holz daneben bricht).
Montagekleber und nicht verpresster Holzleim halten deutlich schlechter.
Flugzeugsperrholz wird auch mit Harz zusammengeklebt, allerdings mit Phenolharz.

[EMP]

@albodiga: Da Claus sein Kleber ein Thermoplast ist (und kein Duroplast wie Epoxy) hältst du also nix davon, oder wie?

@Claus: Du hast den Kleber ja schon eingesetzt: An den Stoßkanten bekommt man aber keine Probleme mit dem Lackieren, oder (weil Thermoplaste sich im allgemeinen schlecht lackieren lassen)?

[bg20]

der leim der claus empfohlen hat ist schon gut ,für den alltag ,benutzen wir in der firma auch ,das sauzeug haftet sogar auf kunstoff besser als uns lieb ist ,also grundier platten geht sogar ohne anschleifen ,
für formen nehmen wir dieses zeug https://www.ostermann.eu/de_DE/product/redocol-osterpur,man muss nur verdammt schnell sein ,aber der vorteil ist ,nach dem verleimen bewegt sich nichts mehr ,
aber geschwindigkeit ist auch bei normalen leim alles ,früher wen wir wussten das wir länger zum leimen brauchen haben wir den leim etwas mit wasser verdünnt ,verängerte die offene zeit ,was bei flächen auch geht vor leimen ,den die meiste feuchtigkeit zieht ins holz ein

[albondiga]

Ist Weißleim nicht immer thermoplastisch? Furnier aufbügeln wäre sonst wohl nicht möglich. Holz ist übrigens auch thermoplastisch, zumindest das Lignin, dass die Fasern zusammenhält.
Ob Thermo oder Duroplast ist eigentlich egal, solange man nicht den Backofen von innen beschallen will. Ich habe das Harz genannt, weil mir Topfzeiten von 45 min bekannt sind, deutlich länger als die hier im Thread genannte Zeit bis zum anziehen des Leims. Ich weiß nicht, wie stark die Rückstellkräfte des Biegesperrholz sind, und wie stark man mit einer selbstgebauten Presse pressen kann. Harz hätte halt den Vorteil, dass es auch bei geringem Anpressdruck gut hält.