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  Qt /Qm mechanisch verringern ?
Geschrieben von: Pfeffermühle - 27.07.2013, 15:00 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (19)

Hallo zusammen,

kurz vorab zur Info:
ich habe hier noch ein Paar Audax HP210M0 herumliegen
TSP: Fs:51.3 Hz Qms:3.75 Qe:0.99 Qt:0.78 Vas:47.67l
http://www.audax.com/archives/hp210m0.pdf

eigentlich ein ganz ordentliches Chassis aber wegen des hohen Q-Faktors praktisch nur im geschlossenen Gehäuse verwendbar und auch mit Hochpasskondensator kaum unter F-3- 60Hz zu bringen.
[Bild: picture.php?albumid=943&pictureid=13827]
mit Boxsim simuliert 60liter geschlossen

soweit so schlecht ...

Durch Zufall habe ich auf diyaudio.com einen interessanten Thread gefunden, in dem eine Methode zur Verringerung des mechanischen Q-Faktors u. somit auch Qt, beschrieben wird.

Zitat:An easy passive cure to lower driver Qts / Qms:


Zitat:Small : Chapter 6. DRIVER DAMPING AND VARIATIONS OF THE CLOSED-BOX SYSTEM

6.2. Acoustic Damping of the Driver :

The simplest way to correct a high value of QTS is to apply acoustic damping directly to the driver using a shroud of acoustically resistive material as described in [G1] or [N3]. This effectively adds resistance in series with RAS and leads to a value of QM ( Section 1.5.4 ) lower than QMS. By suitable choice of the kind and amount of damping material, almost any desired value of QT can be obtained regardless of the value of QES or QE. The parameter measurement methods of Section 9.2 may be used to determine experimentally the amount of material needed to meet a particular requirement. Care must be taken that the material remains stationary.


Zitat:My suggestion: Change driver Qms by fitting a 3-4 inch thick cylinder of glass fiber or mineral wool, (1.25 -1.5 lb/ft3 glued Liquid Nail type) to the rear side of the baffle adjusted to completely covering the rear outlets of the driver.
The fibres must be oriented perpendicular to the baffle, also letting air to be passed through without any fibre moving.
Fibre-cylinder inner diameter is equal to the magnet diameter and the latter has also some glue on the surface for fastening the wool securing unwanted fibre movement.
The length of the cylinder is about equal or slightly longer than the formed cylinder outer diameter.
Carefully done this should push Qm down to under Qm=1, resulting in a better driver mechanical system behaviour.
Midband efficiency will drop down a bit, maybe a 1 dB or so and the air column formed in the fibre will add mass causing fs to drop slightly.

Hat das schonmal wer ausprobiert oder was darüber gelesen ?
Immerhin könnte ich so Qt auf 0.5-0.6 drücken (erfreulicher Nebeneffekt etwas tiefere Fs) und hätte einige Gehäusevarianten mehr zur Auswahl

Grüße Udo

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  Ersatz für TB/Monacor 4" gesucht
Geschrieben von: kammerjaeger1 - 26.07.2013, 22:50 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (7)

Ich hab eine nette kleine 5Liter-Box entwickelt, aber leider finde ich aktuell keinen adäquaten Ersatz für den scheinbar nicht mehr lieferbaren TMT. Dabei handelt es sich um einen Monacor SPH-4TB bzw. den baugleichen TangBand W4-792SJ. Beide Modelle werden mit leicht geänderten Daten angegeben, was aber nicht erheblich ist. Hier die Daten des Monacor: http://www.lautsprecher-berlin-shop.de/Monacor-SPH-4TB Und die des TangBand: http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-792sj.htm Ich suche also einen TMT, der in 5 Liter vergleichbaren Tiefgang und Linearität für unter 30,- schafft, ohne eine Monsterweiche bauen zu müssen. Der Gradient W115 z.B. klingt zwar passabel, geht aber nicht so tief. Der Visaton W 100 S ist viel zu wellig bzw. bricht im Kickbass und darüber stark ein. Jemand eine Idee für eine Alternative?

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  Ein Hallo in die Runde...
Geschrieben von: raider - 26.07.2013, 21:05 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

...und damit auch mein erster Beitrag hier im Forum.

Damit Ihr den "Neuen" etwas besser kennenlernen könnt, anbei eine kurze Vorstellung:

...also, mein Name ist Peter, ich bin 40 Jahre alt und Elektroing....nur ein Spaß, ich bin Maschinenbauer.
Seit zwei Jahren bin ich verheiratet, habe keine Kinder, aber dafür 2 Katzen, einen Hund und seid letztem Jahr sind meine Frau und ich stolze Hausbesitzer in einem kleinen Dorf in der Nähe von Kassel.
Meine Leidenschaft ist seit 30 Jahren der Modellbau und -flug, hier bewege ich alle Arten von Flugzeugen, Segler und Motormaschinen aller Größenklassen und dazu auch noch ab und an einige Helikopter
An sportlichen Aktivitäten gehe ich mittlerweile noch zum Tischtennis, früher habe ich auch noch Handball gespielt.
....und natürlich gehört mein Herz der Musik, oder speziell dem Lautsprecherbau und der Benutzung eben jener, wobei musikalisch alles von Klassik über Pop und Rock bis Heavy Metal in den Player kommt, einzig die Faszination an Techno/House hat sich mir bisher nicht erschlossen.
Noch kurz zum Lautsprecher-Werdegang....Angefangen hat alles im zarten Alter von 17 mit einem kleinen Mivoc 2-Weg-System mit Kalotte und 13er als Reflex-Standbox...waren schön popig und erstaunlich Pegelfest, genau das richtige in diesem Alter. Mit 18 wurden die Teile dann ausgetauscht gegen ein Paar Axton mit den zwei 16ern, gute Partywürfel.... Mit 25 dann die erste Eigenkonstruktion mit Seas-Kalotte und 13er in geschlossenem Gehäuse zusammen mit einem 20er Woofer in Downfire-Bauart, alles in zwei achteckigen Gehäusen mit getrennten Abteilen für Sub und Sat, Verbunden durch vier Rundstähle...was für ein Mist bei Zuschnitt und Bau, aber optisch waren die Teile schon extravagant. Klanglich hat das Sat-System ganz gut gespielt, war mein erster neutralerer Speaker ohne Soundung...nur die passive Anbindung des Subs war mir nie so richtig geglückt.
Mit 30 wurden die Piccolino gebaut und was soll ich sagen, seit dem bin ich TML-Fan, ein ganz spezieller Klang, einfach Klasse im Bass. Leider sind die Boxen in größeren Räumen recht dünn, aber das ist ja ein Tribut an die Auslegung. Mit 33 dann der Befreiungsschlag in Richtung richtig geile Lautsprecher, die AOS Studio 42 XL wurde gebaut und was soll ich sagen, die Teile sind in meinen Augen schon dicht drann an meinem Traumlautsprecher...leider musste ich sie vor 4 Wochen aus finanziellen Gründen verkaufen...ja ja der Hausbau...aber ehrlich gesagt habe ich auch mal wieder Lust auf was neues...zur Überbrückung habe ich die Piccolinos wieder vom Dachboden geholt....aber das ist mal ein brutales Downsizing...

...deshalb bin ich jetzt auch im Forum, auf der Suche nach den ultimativen Bausätzen, Konzepten oder Ideen - um die Studio 42 schlagen zu können.
Noch Fragen? Dann immer her damit.

Viele Grüße von den Ufern der Ems
Peter

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  ClassicPower + Roedenstein
Geschrieben von: usul - 26.07.2013, 18:29 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (3)

Als ich vor einiger Zeit diese netten Roedenstein Elkos sah, musste ich dazu damit mal ein Netzteil bauen. Das ganze ist "klassisch", CLC-Siebung + LM317/337. Die Induktivitäten sind recht klein, mehr ging halt nicht auf eine 8x10 Platine ;-)
[Bild: classicpower-roe.jpg]

Die Kicad-Pläne sind übrigens frei verfügbar.
http://www.crazy-audio.com/projects/classicpower/

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  Monacor Monitor-CB
Geschrieben von: hoschibill - 26.07.2013, 13:51 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (82)

Hi zusammen Smile
Bei mir gibt's mal wieder ein neues Lautsprecherprojekt. Das Ding heisst MONITOR-CB und sieht momentan so aus:

[Bild: picture.php?albumid=941&pictureid=13802]

Der Plan dazu:

[Bild: picture.php?albumid=941&pictureid=13803]

Die Chassis sind der Monacor SPH-220HQ im Bass und als Hochtöner der Monacor DT-254 mit Adapter am WG-300. Gehäuse ist 30 Liter geschlossen und der Bass wird HPG gefiltert. AJ-Horn sagt eine f3 bei knapp unter 40Hz voraus. Bin gespannt, wie weit Simu und Wahrheit auseinander liegen. HPG hatte ich noch nicht. Trennung soll bei ca. 1500Hz liegen.

Ich gestehe, dass ich bis jetzt nicht eine Messung vorgenommen habe. Ich hab' aber schon gehört. Bass durchlaufen lassen und den HT mit 1,5µF dazu geklemmt. Es ist schon fast unverschämt, wie gut das geht.

Auf jeden Fall bring' ich die Kisten mit zum Contest. Sind leichter zu transportieren als meine Open Baffles Wink.

LG
Olli

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  Monacor HQ Chassis - neue Projekte
Geschrieben von: Franky - 26.07.2013, 13:35 - Forum: Bausätze - Antworten (112)

Ich bin gerade dabei eine neue größere Standbox zu entwickeln.

Hier schon mal eine Vorab-Skizze:

Das Konzept sieht dem der Raduno recht ähnlich - es kommen aber ganz andere Chassis zum Einsatz.

Bass: 2 x SPH-225C in impulskompensierender Anordnung
Mittelton: SPH-220HQ in geschlossenem Gehäuse
Hochton: DT-254 im WG-300 mittels Adapterplatte auch in abgetrenntem Gehäuse

Dazu gibt es folgende Konzeptionsideen von mir.

Variante 1: komplette Aktivierung mittels 3 Kanal-DSP pro Box (DSM-260 bzw. ab sofort DSM-260LAN))

Variante 2: Aktivierung mit einem neuen aktiven 2 Kanal-DSP-Modul. Ein Kanal für die Bässe und der 2. Kanal für den Hoch und Mitteltöner. Dazu muß eine einfache passive Trennung zwischen Hoch-und Mitteltöner vorgesehen werden. Die engültige Abstimmung wird dann mittels DSP gemacht.

Variante 3: Teilaktivierung mit dem klassischen SAM-2 Modul was allerdings eine aufwändigere passive Filterung des Mittel-Hochtonzweigs erfordert.

Variante 4 rein passiv würde nur sinnvoll funktionieren wenn die beiden Bässe auch auf die Front wandern da eine passive Trennung um 100 Hz kaum sinnvoll machbar ist.

Die beiden SPH-225C laufen in ca. 50 Liter mit einer im Normalfall zu tiefen Bassreflexabstimmfrequenz von ca. 32 - 35Hz. Der damit einhergehende Bassabfall kann mit dem SAM-2 und dem DSP-Modul ausgeglichen werden und ermöglicht damit eine lineare Basswiedergabe bis unter 35 Hz.

Meinungen?



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  Entscheidungshilfe für Top-asS
Geschrieben von: Siegfried - 25.07.2013, 23:02 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (3)

Hallo,

folgendes Problem liegt bei mir an: :denk: Confused

Ich möchte mir ein Paar Boxen fürs Schlafzimmer bauen.
Vorhanden habe ich
4 x Tiefmitteltöner (TMT) von Visaton - TI 100
2 x Hochtöner (HT) von Visaton - MHT 12

Arbeitsname: Top-asS
Geplante FQW in 18 dB / 18 dB (2 Wege oder 2,5 Wege)

Musik: Klassik, Blues, Jazz
Raum: normal bedämpft, 20 qm

Im Prinzip wie die Topas, eben nur mit zwei TMT, wobei die Schallwandöffnung nach hinten zeigt.

Die Maße der Box soll H 105 cm, B 16 cm, T 29 cm sein; Fase 1,6 cm;
gesamt Volumen sind 30 Liter pro Box

Welche Schallwandanordnung würdet Ihr wählen?

Pos. 1) HT oben, darunter zwei TMT
Pos. 2) HT oben, ein TMT vorne und ein TMT hinten
Pos. 3) TMT oben, drunter HT, drunter TMT

In welcher Kombination wird das beste Klangergebnis zu erwarten sein?

Für Euere Mithilfe zur Entscheidungsfindung danke ich.

Gruß
Siegfried



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  KH310 Klon
Geschrieben von: fosti - 25.07.2013, 15:00 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (28)

Moin zusammen,

endlich habe ich mal Zeit gefunden für mein Projekt. Hier ein aktueller Test des Vorbilds, naja wird nicht zu toppen sein:
http://www.neumann-kh-line.com/klein-hum...201304.pdf

Die Zutaten: AL200, Seas H304, Seas DXT, Hypex AS2.100, B&O Icepower 50ASX2BTL (Foto 1)
Eiingebaut (Foto 2)
Auf den Fotos 3 und 4 sieht man auch meine etwas ungünstige Abhörsituation: links gleich eine Wand nach rechts ist der Raum offen und wird sogar noch tiefer....aber is' nu mal so. Hypex eingestellt auf 650HZ/2000Hz mit jeweils 24dB/Okt LR. High Shelf bei 15kHz und Low-Shelf bei 100Hz. Alles quick and dirty. Zunächst mal ist diese Kombi ziemlich gutmütig und man kann eigentlich direkt mit dem Feintuning beginnen:
Foto 3: Front
Foto 4: von rechts
Foto 5: Messung am Hörplatz: Rechter Klon in Gelb, linker Klon in grün
Trotz der Nähe zur Seitenwand sieht der Frequenzgang des linken Klons (grün im 5. Foto) besser aus als der des rechten (gelb)???



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  Weiche mit oder ohne Poti?
Geschrieben von: MrFlorian - 25.07.2013, 13:04 - Forum: Weichenfragen - Antworten (8)

Hallo,

ich bin gerade daabei die Weiche für meinen Nachbau der Sinle-Top
zu optimieren.

Ich habe sie fast wie im Original nachgebaut, nur einen ursprünglichen Hochtöner durch einen Widerstand ersetzt.

Grundlegend gefällt mir die Weichenabstimmung, ist meiner Ansicht nach aber eher Englisch. Könnte also nen ganz kleinen bischen Hochtonenergie mehr vertragen.

Nun meine Frage,

soll ich rumprobieren mit den Widerständen, oder gleich ein Poti in die Weiche setzen?

Würede dann so aussehen (Nachtrag: ups, habe gerdae gesehne das der Kondensator vor den beiden Widerständen fehlt, bitte dazudenken!!!!!!!!)

[Bild: picture.php?albumid=936&pictureid=13798]

Der Unterschied liegt in der Impedanz wie zu sehen

[Bild: picture.php?albumid=936&pictureid=13797]

Oder lieber rumprobieren bis man die passende Abstimmung gefunden hat, und dann so lassen?:dont_know:
Der Vorteil beim Poti wäre, das man bei lauterem hören ein bischen Hochtonenergie weck nehmen kann. Gefällt mir dann wahrscheinlich mehr.
Bin für Vorschläge offen.

Gruss
Flo


Mit Kondensator ;-)

[Bild: picture.php?albumid=936&pictureid=13800]


Und habe mal ne Frequenzmessung mit dem Ipad gemacht ;-)

[Bild: picture.php?albumid=936&pictureid=13801]

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  Brummen durch Eingangswahlschalter
Geschrieben von: Jotwin - 25.07.2013, 09:39 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (10)

Hallo zusammen,

ich wollte diesen Drehschalter hier als Eingangwahlschalter nutzen:
http://www.reichelt.de/Drehschalter/DS-2...artnr=DS+2

6 Paar Cinchbuchsen als Eingänge.

Im ersten Aufbau hatte ich alle Masseanschlüsse der Cinchbuchsen einer Seite miteinander verbunden und mit dem "GND"-Eingang des jeweiligen Amps (je 1x IRAUD550AMP für li&re) verbunden.

Die Signalleitungen gingen von den Cinchbuchsen an die äußeren Pins des Wahlschalters, die inneren Pins hatte ich mit dem "IN"-Eingang des Amps verbunden.

Hat ab dem Moment, an dem ein Gerät an den Buchsen eingesteckt war, gebrummt. Dazu musste das Gerät (in meinem Fall ein MP3-Player) gar nicht eingeschaltet gewesen sein.

Im nächsten Schritt hab ich diesen Wahlschalter benutzt:
http://www.reichelt.de/Drehschalter/DS-4...tnr=DS+4PC

Diesmal nur zwei Cinchpaare drangelötet, Signal und Masse zuerst an die äußeren Pins vom Schalter, die inneren Pins vom Schalter mit dem Amp verbunden.

MP3 Player angestöpselt, brummt immer noch. MP3 Player war aus.

Wenn ich ein Cinchpaar entferne, brummts nicht mehr.
Aber dann hab ich nur ein benutzbares Cinchpaar und da kann ich den Schalter auch ganz weglassen.

Gehäuse ist ein ausgeschlachtetes Yamaha-DSP-Gehäuse, die Cinchbuchsen sind vom Gehäuse isoliert.

Die Amps haben keine Masseverbindung zum Gehäuse.


Wie krieg ich das Brummen weg? Sind die Schalter prinzipiell ungeeignet?
Falls nicht, fehlt irgendwo eine Masseverbindung und wenn ja, von wo nach wo?


Vielen Dank schonmal für eure Tipps!
Gruß
Jo



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