Baffle-Step Berechnung?

[koanung]

ich grüsse euch alle.

ich weiss daß man über boxsim oder ähnliches den baffle-step simulieren kann.
meine frage geht aber dahin, ob es bereits handhabbare formeln zur berechnung gibt.
konnte bisher nichts zur berechnung des bs im forum finden.

mit einer aus den formeln erstellten tabelle könnte man auf einen blick sehen, ob sich ein chassis mit seinem frequenzgang für diese oder jene gehäusebreite eher eignet oder techn. aufwand bedeutet.

natürlich haben kenner aufgrund ihrer erfahrung ein gefühl für das ganze. aber für anfänger wäre das sicher ne echte hilfe.

existiert sowas? wenn ja wo?
auch bei k&t oder hh konnte ich nichts finden.

und wenn nicht, dann würde ich ne "theorie" zur verfügung stellen, die ich durch spielen mit zahlen für mich nutze.

aber wahrscheinlich iss des ähn alder hud. :o

lg jürgen

[bAD kARMA]

Guckst du mal hier:

The Edge

Ist wohl das bekannteste Tool...

[Dosenfutter]

Das gibt's auch als Online Baffle Step Calculator.

[sonicfury]

115/Schallwandbreite in Metern -> aka 115/0.3 für 30cm Schallwand (Näherungsberechnung)

Gruss

[Dosenfutter]

Ähm, wie funktioniert denn der?

Ähm, das ist mir sehr peinlich.. den hab ich schon lange in meinen Bookmarks, offenbar funktioniert er wegen serverseitigen Updates und mangels anpassung der Scripte wohl nicht mehr. :o

[koanung]

hi leute,
wollte die tabelle mit herleitung schon reinstellen. da ich die aber in word erstellt habe, werden beim in den beitrag kopieren alle spalten verschoben..
muss noch ein bisschen rumdoktern. vielleicht tabelle in excel übertragen und dann hierher kopieren.
bis bald.
jürgen

[DemonCleaner]

hi leute,
wollte die tabelle mit herleitung schon reinstellen. da ich die aber in word erstellt habe, werden beim in den beitrag kopieren alle spalten verschoben..
muss noch ein bisschen rumdoktern. vielleicht tabelle in excel übertragen und dann hierher kopieren.
bis bald.
jürgen

wenn du lust hast mir das zuzuschicken, kann ichs mal versuchen in ecxel zu konvertieren. wenns klappt, sind das mit nem kniff nur ein paar mausklicks.

[jones34]

Hab kurz mit dem Onlinerechner rumgespielt, wen man Werte verändert verändert sich die Kurve.

Ich würde also fast sagen dass das Ding funktioniert.


Gruß

[koanung]

so jetzt wie besprochen die Tabellen

1. Gehäuselautsprecher
(Frequenzgang axial/horiz., das Chassis mittig auf der Schallwand)

Hier beziffert sich der Einfluss der Schallwand auf ca. +/- 3 dB und nach folgenden Gesetzmässigkeiten.

Die angenommene Schallgeschwindigkeit beträgt C = 343 m/s.
Die Schallwandbreite B = x m.
Die obere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung von +/-0 dB, F og = C/B.
Die Centerfrequenz mit Anhebung von +3 dB, F cg = 2 mal F ug.
Die untere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung von +/-0 dB, F ug = F og/pi.

F ug ist gleichzeitig der Schnittpunkt, bei dem der angehobene Frequenzgang zu niedrigen Frequenzen hin unter den der unendlichen Schallwand fällt. Bei F ug/2 auf –3 dB und bleibt dann konstant bei diesem Wert.

BS Fog Fcg Fug Fug/2
cm Hz Hz Hz Hz
15 2286 1456 728 364
20 1715 1092 546 273
25 1372 874 437 219
30 1143 728 364 182
35 980 624 312 156
40 858 546 273 137
45 762 486 243 122
50 686 437 218 109
60 572 364 182 91

2. Open Baffle
sonst wie oben

Hier beträgt der Einfluss der Schallwand ca. +/- 6 dB.

Die obere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung F oo = ( C/B ) mal Wurzel 2.
Die Centerfrequenz mit max. Anhebung von +6 dB F co = (F oo – F uo) / 2.
Die unter Gf der Schalldruckanhebung F uo = C/ (B mal pi mal Wurzel aus 2).
Auch hier fällt die Kurve bei F uo / 2 auf –6 dB und bleibt dann konstant bei diesem Wert.

Siehe hierzu Beispiele Hobby Hifi 2/2003 Seite 53 „Eton-Bass“
3/2006 Seite 17 „Ciare CH 250“

BS Foo Fco Fuo Fuo/2
cm Hz Hz Hz Hz

15 3234 1360 515 257
20 2425 1020 386 193
25 1940 816 309 154
30 1617 680 257 129
35 1386 583 221 111
40 1213 510 193 97
45 1078 453 172 86
50 970 408 154 77
60 808 340 129 64

o.k. das ganze iss leider nicht schön geworden, :o , aber immerhin.

wer macht die kosmetik?

lg jürgen

[koanung]

so wenn jetzt noch einer die formeln in einer exceltabelle umsetzt, wird es mit sicherheit ein gutes auf die schnelle werkzeug sein können.
hab´s einfach nicht besser hingekriegt, aus word in die antwort-maske.

sorry

[Dosenfutter]

(Ich weise ausdrücklich darauf hin, daß diese Tabellen nicht von mir errechnet wurden, sondern von koanung, von mir kommt lediglich die kosmetische Korrektur! Die Tabelle auszurechnen wäre mir VIEEL zuviel Arbeit gewesen! )



[SIZE="4"]1. Gehäuselautsprecher [/SIZE]

Frequenzgang axial/horiz., das Chassis mittig auf der Schallwand

Hier beziffert sich der Einfluss der Schallwand auf ca. +/- 3 dB und nach folgenden Gesetzmässigkeiten.

Die angenommene Schallgeschwindigkeit beträgt C = 343 m/s.
Die Schallwandbreite B = x m.
Die obere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung von +/-0 dB, F og = C/B.
Die Centerfrequenz mit Anhebung von +3 dB, F cg = 2 mal F ug.
Die untere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung von +/-0 dB, F ug = F og/pi.

F ug ist gleichzeitig der Schnittpunkt, bei dem der angehobene Frequenzgang zu niedrigen Frequenzen hin unter den der unendlichen Schallwand fällt. Bei F ug/2 auf –3 dB und bleibt dann konstant bei diesem Wert.

[SIZE="4"]BS...Fog...Fcg...Fug...Fug/2
cm....Hz.....Hz....Hz.....Hz

15...2286...1456...728...364
20...1715...1092...546...273
25...1372....874...437...219
30...1143....728...364...182
35....980....624...312...156
40....858....546...273...137
45....762....486...243...122
50....686....437...218...109
60....572....364...182....91
[/size]



[SIZE="4"]2. Open Baffle [/SIZE]

sonst wie oben

Hier beträgt der Einfluss der Schallwand ca. +/- 6 dB.

Die obere Grenzfrequenz der Schalldruckanhebung F oo = ( C/B ) mal Wurzel 2.
Die Centerfrequenz mit max. Anhebung von +6 dB F co = (F oo – F uo) / 2.
Die unter Gf der Schalldruckanhebung F uo = C/ (B mal pi mal Wurzel aus 2).
Auch hier fällt die Kurve bei F uo / 2 auf –6 dB und bleibt dann konstant bei diesem Wert.

Siehe hierzu Beispiele Hobby Hifi 2/2003 Seite 53 „Eton-Bass“ 3/2006 Seite 17 „Ciare CH 250“

[SIZE="4"]BS...Fog...Fcg...Fug...Fug/2
cm....Hz.....Hz....Hz.....Hz

15...3234...1360...515...257
20...2425...1020...386...193
25...1940....816...309...154
30...1617....680...257...129
35...1386....583...221...111
40...1213....510...193....97
45...1078....453...172....86
50....970....408...154....77
60....808....340...129....64[/size]

wer macht die kosmetik?

Das sollte irgendeine arbeitsscheue Sau machen, die eh zuviel Zeit am Computer hängt..

[koanung]

hey dosenfutter,
auch wenn du von arbeitsscheu sprichst. danke:danke:
jürgen

[Dosenfutter]

...np

[bAD kARMA]

Also ich glaube, ich bleibe lieber bei Edge .

Wieviele Kanten berücksichtigst du in der Tabelle denn? Nur die seitlichen? Oder ist "mittig auf der Schallwand" tatsächlich horizontal wie vertikal gemeint?

Antworte nicht, war rein rhetorisch gefragt...

Ich beschäftige mich auch mit vielen Sachen und erarbeite mir theoretisches Wissen, aber hauptsächlich um nachvollziehen zu können, ob bestehende Tools korrekt arbeiten. Und mir gibt Edge einfach mehr Informationen und reagiert flexibler auf meine Anforderungen als deine Tabelle.

Gruß
Sven

[Dosenfutter]

Ich beschäftige mich auch mit vielen Sachen und erarbeite mir theoretisches Wissen, aber hauptsächlich um nachvollziehen zu können, ob bestehende Tools korrekt arbeiten. Und mir gibt Edge einfach mehr Informationen und reagiert flexibler auf meine Anforderungen als deine Tabelle.

Vollkommen klar. Aber es gibt ja auch Anfänger, die noch nicht mal den Effekt der Schallwandbreite auf die Abstrahlung und Pegel kennen.

[bAD kARMA]

Vollkommen klar. Aber es gibt ja auch Anfänger, die noch nicht mal den Effekt der Schallwandbreite auf die Abstrahlung und Pegel kennen.

Oh, das trifft auch auf den ein oder anderen erfahrenen Boxenbauer zu :thumbdown: :joke:.
Warum lache ich da, das ist doch eher traurig :denk: ?

[koanung]

Also ich glaube, ich bleibe lieber bei Edge .

Ich beschäftige mich auch mit vielen Sachen und erarbeite mir theoretisches Wissen, aber hauptsächlich um nachvollziehen zu können, ob bestehende Tools korrekt arbeiten. Und mir gibt Edge einfach mehr Informationen und reagiert flexibler auf meine Anforderungen als deine Tabelle.

Gruß
Sven

high sven,
ja, das ist doch klar. die tabelle hab ich doch für leute reingestellt, die, wenn sie die frequenzgangkurve eines chassis sehen und bestimmte schallwand-dimensionen in ihrer vorstellung haben,...

dass die mit der tabelle sofort sehen können, ob...

das passt, dieses chassis erhöhten schaltungsaufwand benötigt etc.

da braucht´s dann keinen pc und kein programm. leute mit geringen edv-kenntnissen können dann pi mal daumen dennoch abschätzungen zu ihrem projekt vornehmen, bis sie tiefer in die materie eingedrungen sind.

ich bin einer von den letzteren.

ich suche immer noch einen paten für mich.

wer weiht mich in die messtechnik ein. ich meine jemanden mit nähe heidelberg, dem ich auch mal über die schulter schauen kann.

iss da wer?:o

güsse jürgen