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Ich will messen, was kostet es und was muss ich beachten?---Fragen und Antworten!
#21
zeppi schrieb:Bleibt also nur noch die Soundkarte. Entweder funzt die in meinem neuen Notebook, oder ich brauche eine externe. Was mir noch nicht so klar ist, warum brauche ich eine zwei-Kanal-Soundkarte, wenn der Mic-Pre nur einen Kanal hat? Confused

Nicht böse werden, oder genervt sein, ich versuche es nur zu verstehen. :o Daher schon jetzt vielen Dank für Eure Hilfe und Eure Geduld, es geht nur noch um die Soundkarte.

Bei der Investition würde ich die Onboard Karte auf Herz und Nieren prüfen, vermutlich ist die günstige externe USB Karte deutlich besser.

Eine zwei-Kanal-Soundkarte brauchst du wenn du zwei-Kanal-Messungen machen möchtest.

grüsse

Karsten

EDIT: Kalibrierung des Mik. (empfehle ich immer) kostet auch noch 25€ + Versand.
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#22
holly65 schrieb:das die Fast Track auch nur einkanalig kann.
Im Prinzip ist das eine "Mono" Recording Karte für Mik. und Instrumente.
http://de.m-audio.com/images/global/manu...l27_DE.pdf


Jetzt hast Du mich aber erschreckt..... Smile

Ne, ne, geht schon. Kanal 1 ist Mikro, Kanal 2 ist Line (siehe Seite 5 der Anleitung).
Allerdings nicht tauschbar und auch nicht 2x Line konfigurierbar.

Am einfachsten ist es immer noch, wenn die Schleppikarte vernünftig funktioniert. So habe ich mein Schleppi ausgewählt. Mit RMAA und Loopbackkabel in den Laden und ausprobiert. Big Grin
Daß der Ausgangspegel dann für die Cams Box doch nicht reichte, kann ja keiner ahnen. :o
Viele Grüße

Bernd
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#23
Frank, wenn Du magst, bringe ich morgen ein Loop-Kabel mit, dann können wir den Onboard-Sound mal mittels ARTA testen...
meine funzt wohl, obwohl schon fast 4 JAhre alt, sehr gut...:dance:


Gruß

Sascha
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#24
Die Arta-Messbox hat zwei Ausgänge. Zwar geht man mit dem verstärkten Mic-Pegel einmal rein, aber auf die zwei Kanäle der Soundkarte....sollte ich falsch schlaumeiern, möge man man mir auf die Finger haun.....Die Kalbrierung wird auf einem Kanal durchgeführt, aber für den anderen übernommen...
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#25
zeppi schrieb:Was mir noch nicht so klar ist, warum brauche ich eine zwei-Kanal-Soundkarte, wenn der Mic-Pre nur einen Kanal hat? Confused


Der Witz daran ist, daß Du über den 2. Kanal das Signal das zum LS geht, in Arta zurückführen kannst. Dann weiß Arta zusätzlich, welches Signal denn tatsächlich am LS angekommen ist (und nicht nur, welches es denn hätte sein sollen).
Auf diese Art und Weise kannst Du Dich mit der Pegelkalibrierung weniger leicht selbst verarschen. Big Grin
Die vielen Lautstärkeregler in so einer Kette sind meist ungewollt sehr unübersichtlich. Sogar nichtlineare Frequenzgänge der Endstufe werden so ganz nebenbei automatisch korrigiert. Smile
Viele Grüße

Bernd
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#26
bee schrieb:Ne, ne, geht schon. Kanal 1 ist Mikro, Kanal 2 ist Line (siehe Seite 5 der Anleitung).
Allerdings nicht tauschbar und auch nicht 2x Line konfigurierbar.
Bernd, die "Karte" hat 2 Line Ausgänge aber keinen zweiten Line Eingang, oder übersehe ich da etwas ?

Für 2 Kanalig braucht es doch 2 EINGÄNGE !

grüsse

Karsten
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#27
holly65 schrieb:Eine zwei-Kanal-Soundkarte brauchst du wenn du zwei-Kanal-Messungen machen möchtest.

grüsse

Karsten

Also da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen. Nur: Wie machen wenn der pre nur einen Kanal hat??? ConfusedConfused
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#28
bee schrieb:Der Witz daran ist, daß Du über den 2. Kanal das Signal das zum LS geht, in Arta zurückführen kannst. Dann weiß Arta zusätzlich, welches Signal denn tatsächlich am LS angekommen ist (und nicht nur, welches es denn hätte sein sollen).
Auf diese Art und Weise kannst Du Dich mit der Pegelkalibrierung weniger leicht selbst verarschen. Big Grin
Die vielen Lautstärkeregler in so einer Kette sind meist ungewollt sehr unübersichtlich. Sogar nichtlineare Frequenzgänge der Endstufe werden so ganz nebenbei automatisch korrigiert. Smile

O.K. seis drum, die Günstigkarte scheint das ja zu können.

Zeitgleich habe ich mal die Hifi-Selbstbauer aus den Kölner-Keller-Laboratories gebeten, mir ein Angebot zu machen, was ich nicht ablehnen kann!
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#29
... siehe Bild 1.2 Smile


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#30
Im Arta-Kompendium auf Seite 11 sieht man die unterschiedlichen Möglichkeiten...der Unterschied ist die fehlende Kompensierung der Messfehler bei der Einkanalmessung. (Kompendium 2008)
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#31
holly65 schrieb:Bernd, die "Karte" hat 2 Line Ausgänge aber keinen zweiten Line Eingang, oder übersehe ich da etwas ?

Für 2 Kanalig braucht es doch 2 EINGÄNGE !



Hallo Karsten,

völlig richtig, die Karte hat keine 2 Line Eingänge. Jedoch 2 Eingänge.
1x Mic, 1x Line. Wink

Für akustische Messungen mit dem 2. Kanal als Ref. geht das. Für elektrische Messungen ist das in der Tat blöd.


Anyway, wenn die Onboardkarte taugt, ist eine Lösung mit dem MPA eh' besser.

Aber unser Frank kommt ja nicht in die Puschen. Big Grin
Die Minuten verstreichen und immer noch kein Ergebnis in Sachen Onboardkarte.... :p
Viele Grüße

Bernd
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#32
bee schrieb:Hallo Karsten,

Aber unser Frank kommt ja nicht in die Puschen. Big Grin
Die Minuten verstreichen und immer noch kein Ergebnis in Sachen Onboardkarte.... :p

Ey ich bin Kaufmann! Das Notebook liegt zu Hause, aber ich bin morgen eh beim Christoph, da nehm ich das einfach mit. Hat der Sascha was zum Spielen und ich was zum verstehen Big Grin

Mir fehlt das Loop-Back-Kabel!

Mal so im Ernst: Warum kann eigentlich niemand zu einem günstigen Kurs ein Komplettpaket anbieten?
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#33
Wenn ich mich mal zitieren darf:
SonicSL schrieb:Frank, wenn Du magst, bringe ich morgen ein Loop-Kabel mit, dann können wir den Onboard-Sound mal mittels ARTA testen...

Gruß

na, ihr wisst schon...
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#34
Hallo Bernd,

bee schrieb:völlig richtig, die Karte hat keine 2 Line Eingänge. Jedoch 2 Eingänge.
1x Mic, 1x Line. Wink

Für akustische Messungen mit dem 2. Kanal als Ref. geht das. Für elektrische Messungen ist das in der Tat blöd.
Ah jetzt ja.............:doh:
Mit dem Line meinst du dann vermutlich:
"4. Gitarreneingang - Schließen Sie an diese 6,3 mm-Klinkenbuchse eine E-Gitarre, Bass oder ein
anderes Instrument an."

@ zeppi, es geht schon deutlich günstiger.
http://www.thomann.de/de/maudio_transit_...erface.htm
Und dazu ein kalibriertes DIY Mikro (das du nicht selber bauen mußtWink ).

grüsse

Karsten
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#35
zeppi schrieb:Mal so im Ernst: Warum kann eigentlich niemand zu einem günstigen Kurs ein Komplettpaket anbieten?



Kommt drauf an, wie komplett es denn sein soll.

Vollständig ausgestattete Messboxen gibt's doch z.B. bei Clio oder den großen ATBs.
Und für die zu erwartenden Stückzahlen sind die auch nicht teuer.
Das ist halt der Punkt, eine Handvoll von den Dingern als Jahresproduktion macht sich halt nicht so gut, wie ein paar Millionen.
Viele Grüße

Bernd
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#36
ok, ich bin hier jetzt mal durch und fasse zusammen:

1. ich brauche eine externe usb soundkarte mit line in, wie zb http://cgi.ebay.com/USB-6-Channel-5-1-Ex...334fb69d8d

2. ich brauche ein messmikro wie zb http://www.thomann.de/de/the_tbone_mm1.htm
(das man sicher in china über ebay.com noch viel günstiger bekommt)

3. ich brauche eine phantomspeisung, ich weiss nur noch nicht welche, vielleicht gibts auch da was aus china.

4. ich brauche ein stativ mit mikrofon-aufnahme.

5. ich brauche die messbox, d.h. die bauteile, die platine (nicht zwingend) und ein gehäuse, das alles aufnimmt.



ODER: jemand kennt eine fertige kauflösung mit usb-soundkarte, phantomspeisung und die box im gehäuse mit allen anschlüssen für unter 100 euro.
ich glaube, wenn ich alles in china bei dem typen bestelle, komme ich auf weit unter 100 euro Big Grin
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#37
Schau doch noch mal in den Thread, es steht alles drin, versucht nicht krampfhaft, den letzten Cent zu sparen, sondern greift doch einfach auf bekannte und funktionierende HW zurück.
Der Ärger ist nachher gross, sieht man immer wieder. Rolleyes
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#38
So, ihr dürft wieder. Die verschobenen Beiträge findet ihr hier.
Falls zur Moderation weiterer Diskussionsbedarf besteht, dafür ist das Community-Center da.
Hier kanns jetzt gern mit dem Messtechnik-Thema weitergehen :ok:
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#39
Hi Leuts!

Ich hol den Thread noch mal hervor, da ich doch noch die ein oder andere Frage habe:

Durch Zufall bin ich an ein MCE Kapsel-Micro gekommen. Jetzt stellt sich mir die Frage, welchen VV ich benutzen kann.

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, benötigen diese Teilchen lediglich 5V, die auch von der PC-Soundkarte zur Verfügung gestellt werden könnten. Allerdings wären so keine Zweikanalmessungen unter Arta möglich.

Die wäre u.a. mit dem ELV-Pre möglich. Den müsste ich allerdings erst noch zusammenlöten, was mir als Lötlegastheniker nicht gerade entgegenkommt.

Nun frage ich mich, ob auch der MPA1 von Monacor für rd. 20 EUR möglich wäre. Der scheint bereits fertig aufgebaut zu sein und man muss nur noch das Micro anschlissen und den VV an den PC / das Notebook. Der Lötaufwand hält sich somit in Grenzen. Frage, funzt der?

Andere Frage: Gibt es günstige Fertigalternativen?

Weitere Frage: Hat jemand von Euch vieleicht noch einen fertigen ELV bzw. ist bereit gegen eine Kompensationszahlung mir das Dingen zusammenzulöten?


Gruß und Dank

Frank
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#40
Tach Herr zeppi!
Du bist doch HSG RR Mitglied, nicht wahr!!??
Und da solltest Du doch auch wissen, dass wir einen kompl. Messkoffer incl. Notebook etc. haben!?

[Bild: picture.php?albumid=2&pictureid=178]

Was meinst Du, warum wir solch hohe Bestechungssummenkriterien haben.... :p:joke::p

Liebe Grüße
Bernd
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