Gestern, 11:10 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: Gestern, 11:46 von linux1972.)
Hallo,
@koaxfan
Nach meinem dafürhalten stellt hier niemand die Leistungsfähigkeit einer KI bei geeigneter Anwendung in Frage, obwohl das eigentlich der Aufhänger für diesen Thread war.
Genauso wenig behauptet hier irgend jemand, dass die Welt aufgrund von KI unter gehen wird.
Insofern weiss ich nicht so richtig etwas mit deinem letzten Beitrag anzufangen.
Mal davon abgesehen habe ich mir mal vom Claude ein paar Grundlagen zu KI zusammenfassen lassen, s. Anhang.
Wenn ich das so lese, glaube ich schon, dass die KI durchaus, auch bei optimiertem Prompt schon mal YT geschwurbel mit rausgeben kann.
(Gestern, 10:23)mechanic schrieb: Moin zusammen,
ich bestreite die heutige Leistungsfähigkeit von KI ja gar nicht, ich versuche nur weiter zu denken und zu begreifen, welchen Preis wir als Gesellschaft dafür zahlen werden und wie tragfähig das System in der Zukunft überhaupt ist. Frustriert bin ich dabei in keinster Weise - ich brauche die KI gottseidank nicht und ihre Konsequenzen werden mich altersbedingt (hoffentlich) nicht mehr in Gänze treffen (ich habe ja noch euch - die jüngeren mit Hirn - als Puffer ).
Sicher ist, die KI wird unsere Gesellschaft nachhaltig verändern, und das ausschliesslich, weil Unternehmen dabei wirtschaftliche Vorteile sehen, einen weitergehenden Konsens gab es dazu nie.
Und teuer wird es, sehr teuer. Die Unsummen für Hardware (und deren Updates!), Training und Energieversorgung + mindestens 25% Marge, ein gewaltiger Anteil der Wirtschaftsleistung, wird irgendwer bezahlen müssen ...
Übrigens: Man muss selbst auch keine Drogen konsumieren, um eine qualifizierte (negative) Meinung dazu zu entwickeln .
Moin,
wenn du das nicht bestreitest, dann fange doch an damit zu arbeiten und (nochmal hier: HOBBY!) nutze die Vorteile von KI.
Mich stört immer das "die Welt" verbessern wollen, die Gesellschaft, die Hardware, Energie, alles Schwachsinn!
Und Einwände genauso wie: man liegt faul auf dem Sofa und es könnte regnen, deshalb gehe ich lieber nicht Joggen!
Gestern, 11:52 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: Gestern, 12:09 von Barossi.)
(Gestern, 11:40)linux1972 schrieb: Zitat:
Mich stört immer das "die Welt" verbessern wollen, die Gesellschaft, die Hardware, Energie, alles Schwachsinn!
Wow!
Die Einwände sind Schwachsinn, ja!
Denn nochmal. Hier geht es um HOBBY!!!!!!
Nicht um Wirtschaftsanalysen rund um die Uhr mit tausenden Parametern mittels KI.
Der nächste beklagt dann nach gleichem Muster bei unserem Hobby:
-Magnetmaterial und seltene Erden bei den Chassis
-Energieverbrauch beim Löten
-Transportenergie um den ganzen Schrott (Chassis, Verstärker...) aus Asien hierher zu bekommen
-Energie und Transport für die Holzplatten (DIY Gehäusebau)
-etc...
Wenn man dann sieht, was hier für unzählige Billig-Projekte (Chip-Amps, Pollin-Chassis Rallys...) wöchentlich ge-launcht werden, würde das nach dieser "Welt-Verbesserungs-Theorie"nur einen Schluss zulassen:
Einmal richtig und nachhaltig in ordentliche Chassis mit Potential investieren und dann nur noch kontinuierlich verbessern, anstatt (wie hier üblich) im Hörraum mit 4 Paar Lautsprechern sitzen und nebenbei noch 5 weitere Projekte in Planung....
(Gestern, 11:40)linux1972 schrieb: Zitat:
Mich stört immer das "die Welt" verbessern wollen, die Gesellschaft, die Hardware, Energie, alles Schwachsinn!
Wow!
Die Einwände sind Schwachsinn, ja!
Denn nochmal. Hier geht es um HOBBY!!!!!!
Nicht um Wirtschaftsanalysen rund um die Uhr mit tausenden Parametern mittels KI.
Der nächste beklagt dann nach gleichem Muster bei unserem Hobby:
-Magnetmaterial und seltene Erden bei den Chassis
-Energieverbrauch beim Löten
-Transportenergie um den ganzen Schrott (Chassis, Verstärker...) aus Asien hierher zu bekommen
-Energie und Transport für die Holzplatten (DIY Gehäusebau)
-etc...
Wenn man dann sieht, was hier für unzählige Billig-Projekte (Chip-Amps, Pollin-Chassis Rallys...) wöchentlich ge-launcht werden, würde das nach dieser "Welt-Verbesserungs-Theorie"nur einen Schluss zulassen:
Einmal richtig und nachhaltig in ordentliche Chassis mit Potential investieren und dann nur noch kontinuierlich verbessern, anstatt (wie hier üblich) im Hörraum mit 4 Paar Lautsprechern sitzen und nebenbei noch 5 weitere Projekte in Planung....
Wir diskutieren hier eher um KI im Allgemeinen, kann man m.E. in einem DIY Hifi Forum auch mal machen. Auch der initial diskutierte Sachverhalt war nicht aus dem Bereich HiFi.
Mir zumindest geht es auch nicht darum KI nicht einzusetzen. Das ist auch für Unternehmen keine Lösung. Ganz im Gegenteil, man sollte sich heutzutage sehr intensiv damit auseinandersetzen um besser einschätzen zu können, was da auf uns zukommt.
Was Deine Äußerung bezüglich. ...Weltverbessern .. anbelangt, interpretiere ich deine Aussage so, und korrigire mich, wenn ich falsch liege, dass du Pauschal alle Leute die sich dafür einsetzten, die Welt, die Gesellschaft, das Klima zu verbessern, für Schwachsinnige hältst. Das irritiert mich ein Wenig, insbesondere weil ich da manchmal auch einen Faible in die Richtung habe.
(Gestern, 12:05)linux1972 schrieb: Was Deine Äußerung bezüglich. ...Weltverbessern .. anbelangt, interpretiere ich deine Aussage so, und korrigire mich, wenn ich falsch liege, dass du Pauschal alle Leute die sich dafür einsetzten, die Welt, die Gesellschaft, das Klima zu verbessern, für Schwachsinnige hältst. Das irritiert mich ein Wenig, insbesondere weil ich da manchmal auch einen Faible in die Richtung habe.
Gruß A.
Nein, da hast du mich falsch verstanden!
Die selben Leute die hier mit den Themen: Energieverbrauch, Weltverbessserung kommen, verschliessen die Augen zum Thema Nachhaltigkeit in Sachen Lautsprecherbau.....viele gleichwertige Projekte ...... Resourcenverschwendung, Transporte aus China....
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[quote pid="335550" dateline="1788087126"]
... insbesondere weil ich da manchmal auch einen Faible in die Richtung habe.
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Schöner habe ich den Begriff "Gewissen" nie umschrieben gehört ...
Ansonsten habe ich nicht für die Verbesserung der Welt geworben, sondern (ohne irgend einen moralischen Ansatz) vor den FOLGEN und KOSTEN gewarnt, nach dem Motto: Überlegt euch gut, was ihr da unterstützt, weil ihr werdet das ausbaden müssen!"
Gruß Klaus
Die Entwicklung von KI muss verpflichtend mit geistiger „Aufforstung“ verbunden werden – für ein Rechenzentrum sind 10 Schulen zu bauen und zu betreiben ...
Und ich mache nochmal das Angebot, eine beliebige, aktuelle Fragestellung gemeinsam durchzuarbeiten. Um einfach mal zu zeigen, wie man dieses Werkzeug nutzt.
(Gestern, 14:44)mechanic schrieb: Ansonsten habe ich nicht für die Verbesserung der Welt geworben, sondern (ohne irgend einen moralischen Ansatz) vor den FOLGEN und KOSTEN gewarnt, nach dem Motto: Überlegt euch gut, was ihr da unterstützt, weil ihr werdet das ausbaden müssen!"
Wie darf man das verstehen? Was werden die Anwender von KI „ausbaden müssen“, was die KI-Verweigerer nicht werden ausbaden müssen? Kannst du das bitte etwas weniger verklausuliert ausdrücken?
Vor 33 Minuten(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: Vor 25 Minuten von Koaxfan.)
@linux1972 : Mir ging und geht es um die Aussagen
- 10 YT-Schwurbler zählen mehr als 1 Klinger. Das ist schlicht grundfalsch.
- Alle Formulierungen zu "die Welt geht unter" wie "alle verblöden" oder AI-als-geistige-Abholzung-in-Signaturen-bezeichnen
Ich habe mich gestern ganz offline mit einem ganzen Rudel an Psychologen und Soziologen sehr gut und intensiv über das Thema unterhalten. Was tatsächlich ein Problem ist, ist die nicht mehr allen zugängliche Wissensbasis AKA Webforen sondern die auf individuelle Firmenwissen fokussierte Erfahrung. Wenn früher ein Entwickler ein Problem hatte, hat er es auf Stackoverflow geschrieben und noch Jahre später konnten alle davon zehren. Das gibt es so schlicht nicht mehr und das schon seit Jahren: Es wird kaum noch in Webforen gepostet - und wenn, dann ist es oft auf dem Informationsgehalt wie Social-Media-Aufmerksamkeitsheischen, also eben so plakative Sprüche wie "alle verblöden".
Heute sind die Erfahrungen auf die jeweilige AI limitiert, d.h. ob auf Problem X die Lösung Y funktioniert, das weiß jetzt nicht mehr jeder mit einem Internetbrowser sondern nur noch jemand, der gleiche gleiche AI nutzt. Das ist wissensökonomisch schlicht massiv ineffizient.
Also die AIs müssen schon alleine deshalb, weil die Webforen durchschnittlich im Informationsgehalt kollabiert sind, die Web-Informationen so stark runtergewichten.
Ich sehe, gerade weil ich mich täglich sehr intensiv damit beschäftige, eine große Zahl aktuell ungeklärter Risiken und auch schon real eingetretene Probleme. Denen kann man definitiv NICHT entgehen in dem man sich den AIs verweigert - und noch weniger, indem man sie trotz aller Hilfestellungen so falsch "nutzt", dass man sich mit selbstproduzierten schlechten Ergebnissen selbst besserstellen ("hahaha, schaut mal wie doof die AI ist") oder besserfühlen ("ich brauche das alles nicht, ich kann es noch alles richtig selbst") kann.
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