Falscher Fräser oder falsche Technik?

[usul]

Habe gute Erfahrungen mit denen gemacht:
http://www.conax.de/

[Audiovirus]

Schau Dir mal das hier an, ein kompletter Satz für 45 Tacken.
Ist sehr brauchbar, soweit ich weiß wird dieser von Guhdo hergestellt

http://www.ebay.de/itm/Edesso-HM-Fraser-...19c80f9147

Wenn Du aber wirklich oft fräst, kommst Du mindestens um einen Festo oder wie meinerseits erwähnt um einen Leitz oder Guhdo herum, das ist leider nun mal so, das alles Geld kostet, mal mehr mal weniger....

SG Claus

[Lenni]

Hallo Claus,

hast du die Fräser selbst schon verwendet oder nur Hörensagen?

Ich habe diesen Satz hier:
http://www.ebay.de/itm/EDESSO-HM-Frasers...35a14b6c8a

Bis jetzt keine Probleme, aber auch erst ein Paar Fronten mit gemacht

Grüße,
Lenni

[herr_der_ringe]

nachdem der thread eh schon in eine fräserberatung abgedriftet ist:
hab mir vor jahren um 50eus ein 50er-billigset geholt. bei den fräsern, die im laufe der zeit aufgrund des gebrauchs stumpf werden, lohnt sich dann deren ersatz in hochwertiger ausführung. (und ist unterm strich billiger als der fehlkauf eines fräsers, welcher nicht benötigt wird.)

[Audiovirus]

Hallo Claus,

hast du die Fräser selbst schon verwendet oder nur Hörensagen?

Ich habe diesen Satz hier:
http://www.ebay.de/itm/EDESSO-HM-Frasers...35a14b6c8a

Bis jetzt keine Probleme, aber auch erst ein Paar Fronten mit gemacht

Grüße,
Lenni

Genau diesen habe ich Verwendung, gerade eben wegen der 5 Radienfräser hab ich diesen zugelegt.
Die Nutfräser sind OK, aber man sollte nicht mehr als 5 mm auf einmal zustellen.
Deshalb hab ich ja erwähnt sich noch zusätzlich einen oder zwei richtig gute Fräser zuzulegen, mehr braucht man ja beim Lautsprecherbau nicht. Es lohnt sich auf jeden Fall wenn man vor hat mehr als ein Pärchen zukünftig zu bauen bzw dies regelmäßig zu tun.
Den Satz den Du hast, hab ich mir auch angeschaut damals bei Anschaffung, aber da ich einfach viele Radien fräse und viele Nuten war dieser Satz genau der richtige für mich.

Jedenfalls die H Serie von Edessö ist sehr gut, Gerüchten zufolge soll die S Serie etwas schlechter sein (hab ich nur gehört!).

Kurz noch zu Herr der Ringe, es lohnt sich gewaltig einmal einen vernünftigen Fräser zu kaufen, ich verwende meinen Profifräser seit Jahren, vergewaltige diesen regelrecht und ist dennoch scharf wie seit dem Kauf.....

SG Claus

[xrated]

Ich hatte damals ne 20€ Fräse gekauft da waren auch noch 10 Fräser dabei und ich hatte mir dann nochmal so ein 20€ 20tlg Set dazu gekauft. Für 1x im Jahr im fräsen kann man sowas schon verwenden. Wobei ich vermutlich auch zu hohe Drehzahlen hatte und da werden die auch schneller stumpf. Meine Bosch POF800ACE weiß ich zwar nicht wie schnell die ist aber auf Stufe 4 von 6 wirds wohl auch reichen.

Vorhin hatte ich noch von Hornbach einen KWB 10mm Nutfräser für 11€ gekauft aber der ist 1. viel zu kurz, 2. sieht der 1:1 aus wie die Billigfräser und 3. habe ich noch einen längeren 10mm Fräser gefunden also geht der wieder zurück.

Udo meint noch auf seiner Seite:
http://www.acoustic-design-magazin.de/ht..._wie_.html

Werden Fräskpfe falsch geführt, trennen sie sich gern von ihren kugelgelagerten Anlaufringen. Schon eine falsch bearbeitete Kante reicht oft für die Zerstörung der Fräsköpfe aus.

Echt so schlimm?

Wo anders wurden Fräser von ENT/Famag empfohlen.

Andere Möglichkeit, man holt sich einen Schwung sowas:
https://www.google.de/shopping/product/1...EPMCMAU4Cg

[herr_der_ringe]

hallo claus,
ist mir als ex-handwerker klar. aber woher soll ich (genauer: ein unwissender) wissen, welche fräser er überhaupt braucht?
wie gesagt: das set kostet weniger als ein fehlgekaufter fräser.

ps: die ersten drei fräser werden jetzt nach 5paar LS langsam stumpf...

[Audiovirus]

Werden Fräskpfe falsch geführt, trennen sie sich gern von ihren kugelgelagerten Anlaufringen. Schon eine falsch bearbeitete Kante reicht oft für die Zerstörung der Fräsköpfe aus.

Echt so schlimm?

Wo anders wurden Fräser von ENT/Famag empfohlen.

Das ist so ne jein Geschichte.
Da hängen mehrere Faktoren davon ab.
Zum einen (wieder einmal) die Qualität des Fräsers allgemein, sei es die Schneide, das Trägermaterial und auch das Kugellager (wenn eins drauf ist).
Und natürlich auch der Bediener, der keine Zeit hat

Die Fräser von ENT/Famag sagen mir erst mal nichts, kenne ich nicht.

Als Allgemein, die Sets von Edessö sind sehr günstig, zum einen werden genau die gleichen hergenommen wie die aus einzeln kaufbar (Quelle: Edessö Vertreter) wo das Stück dann auch 20 Euro kostet.
Wie dann so ein Setpreis zustande kommt ist mir auch sehr schleierhaft und geht mich auch nichts an wie Edessö das ganze vermarktet, sprich is mir wurscht

hallo claus,
ist mir als ex-handwerker klar. aber woher soll ich (genauer: ein unwissender) wissen, welche fräser er überhaupt braucht?
wie gesagt: das set kostet weniger als ein fehlgekaufter fräser.

ps: die ersten drei fräser werden jetzt nach 5paar LS langsam stumpf...

Durchaus gebe ich sehr gerne Auskunft darüber hier in dem Forum und war bisher (so denke ich) sehr hilfsbereit.
Auch wenn meine Formulierungen ab und zu etwas spitz klingen, so bringe ich eine gewisse Erfahrung mit.

Ansonsten sollte der Fachhandel schon Auskunft geben, da lohnt es sich schon einmal vor Ort zu sein und sich solche mal in die Hand zu nehmen, dann weiß man wovon ich hier rede.

Welche Fräser sind denn stumpf?
Welche zum tauchen?

SG Claus

[xrated]

Zu Edessö
http://www.woodworking.de/cgi-bin/holzbe...h-edessoe/

Würde nicht vermuten das ein Fräser für 20€ die gleiche Qualität hat wie ein ganzes Set für 20€.

Sets brauche ich übrigens nicht, habe schon 2.
Wenn dann 10mm Nutfräser aber für die nächste Zeit bin ich noch versorgt.
Und was bei Sets stört das man den Großteil nie benützt, mehr als 4 Fräser braucht man nicht wirklich.

Bei dem 22tlg. Set mit gelben Fräser von ENT, könnte man glatt meinen das die für Dewalt herstellen.

[Audiovirus]

Zu Edessö
http://www.woodworking.de/cgi-bin/ho...tlich-edessoe/

Das Post was Du veröffentlichst, ist 8 Jahre alt, meine Auskunft ist vom letzten Jahr. :dont_know:

In meiner Firma wechseln auch wir nach Qualität und Preis den Einkauf.

SG Claus

[Audiovirus]

UPDATE

Anruf bei Edessö:
Sämtliche Fräswerkzeuge werden in Deutschland hergestellt, gleiche Auskunft wie der Vertreter mir sagte. :p

SG Claus

[xrated]

Aber trotzdem können die doch unterschiedliche Qualitäten anbieten. Und das Herkunftsland ist für mich auch kein Qualitätsmerkmal. Eher im Gegenteil, jemand der in Deutschland in einer Fabrik arbeitet, wird sicher nicht grade sehr motiviert sein.

[herr_der_ringe]

Welche Fräser sind denn stumpf?

großer gehrungsfräser mit anlaufring, großer/kleiner nutfräser und großer rundungsfräser mit anlaufring, der mir mit seinen r12,5mm allerdings eh immer zu klein war...

[Audiovirus]

Hi,

mich würde aber auch interessieren, ob hier jemand Tipps für Qualitätsfräser der ~20 € Liga hat. Alles darüber finde ich für (meine) Hobby Ambitionen übertrieben. Einen guten, langlebigen Nutfräser würde ich mir allerding langfristig schon gerne zulegen, der ist ja schließlich das "Arbeitstier".

Grüße,
Lenni

Habe mal Spases halber heute einen neuen Fräser gekauft.
Dazu in den Fachhandel gegangen und beraten lassen.

Von dieser Marke http://www.jso.de/

Hat insgesamt 27 Euro für einen 16er zum Tauchen gekostet, probiert hab ich ihn noch nicht, aber ich muß morgen einen Subwoofer einsenken, kann also dann berichten ob dieser taugt.

Jedenfalls hat der Händler gesagt, wenn ich High End Ware haben will und es nicht VHM sein muß, gibt es angeblich nichts besseres in seinem Sortiment und riet zu diesem noch vor GUHDO, Standzeit soll wesentlich höher sein.
GUHDO stellt übrigens aktuell Fräser für Festo her, nicht Leitz wie ich schrieb, vielleicht hat sich das auch schon wieder geändert :denk:
Er sagte da zahlt man nur für den Namen ein bisschen mehr als von GUHDO selbst, schade irgendwie....

großer gehrungsfräser mit anlaufring, großer/kleiner nutfräser und großer rundungsfräser mit anlaufring, der mir mit seinen r12,5mm allerdings eh immer zu klein war...

Oh, das ist schon viel, stellt Du immer gleich alles auf einmal zu oder auf mehrere Stufen etwa 3-4 mm maximal?
Fräst Du viel in Leim hinein, das schmiert auch immer ganz gut zu?
Also ich muß Dir wirklich gestehen, das meine Fräser einwandfrei aussehen... obwohl ich diese oft benötige

Aber trotzdem können die doch unterschiedliche Qualitäten anbieten. Und das Herkunftsland ist für mich auch kein Qualitätsmerkmal. Eher im Gegenteil, jemand der in Deutschland in einer Fabrik arbeitet, wird sicher nicht grade sehr motiviert sein.

Ich glaube Du hast wenig Ahnung davon, wie so ein Fräser hergestellt wird, rechne doch mal selbst nach, wenn Du einen 12er FräserSatz kaufst, kostet einer 3,66 Euro im Handel, da verdient der Händler noch etwas (und wenn es nur 10-20% sind), Material kostet auch etwas, ein Koffer ist auch mit dabei, Werbung usw, bei so einem Preis steht kein Mitarbeiter dort und schleift diesen, das läuft bei so einem Preis vollautomatisch......
Anders geht das nicht :rtfm:

SG Claus

[xrated]

Die ganz billigen aus China werden bestimmt nicht vollautomatisch hergestellt, dass sieht man.

[herr_der_ringe]

keine sorge, claus, das geht in einem fräsgang maximal 5mm tief. leim nur in durchgehärtetem zustand, da schmiert nix (ich bau meine gehäuse im regelfall mit mdf + auf gehrung).

nachtrag: mir war durchaus bewusst, daß sich die ersten fräser relativ schnell verabschieden werden

[Audiovirus]

Habe mal Spases halber heute einen neuen Fräser gekauft.
Dazu in den Fachhandel gegangen und beraten lassen.

Von dieser Marke http://www.jso.de/

Hat insgesamt 27 Euro für einen 16er zum Tauchen gekostet, probiert hab ich ihn noch nicht, aber ich muß morgen einen Subwoofer einsenken, kann also dann berichten ob dieser taugt.

Also jetzt muß ich sagen das der Fräser ein Top Teil ist, Preis/Leistung ist super, da man für einen VHM gut das drei bis vierfache zahlen muß.
Genial ist das eintauchen mit dem Teil, ist irgendwie total easy, mit keinem was ich jedenfalls da habe vergleichbar.

Eine dicke Empfehlung!

SG Claus

[schrottie]

Habe den Thread hier gerade verlinkt gefunden und hole den einfach noch einmal aus der Versenkung, weil das Thema ja immer mal wieder interessant ist.

Ich habe wirklich gute Erfahrungen mit diesen Fräsern von CMT gemacht:
http://www.cmtutensili.de/viewdoc.asp?pars2=5~28~4~6~2

Hier habe ich mittlerweile sogar einen Shop gefunden, der die hat. Ich habe die sonst immer über ebay gekauft.
http://www.q-tools-ltd.eu/shop/index.php?cPath=6_7
Ob der Laden was taugt oder nicht, weiß ich nicht. Die Fräser sind aber bei noch bezahlbarem Preis ein riesiges Upgrade im Vergleich zu billigen Fräsern aus irgendwelchen Sets usw.