Foren-Statistiken
» Mitglieder: 4.053,   » Neuestes Mitglied: Focal-Lover,   » Foren-Themen: 21.877,   » Foren-Beiträge: 331.973,  
Komplettstatistiken

  Rms oder Mechanische Widerstand/Verluste
Geschrieben von: tubestrek - 02.11.2012, 01:21 - Forum: Messen und Simulieren - Antworten (35)

Mittlerweile ist dieser Paramerter sehr wichtig geworden. Es wird gesagt, das je niedriger dieser Wert ist, desto feiner/besser mag dieses Chassis bei geringer Lautstärke auflösen.

Nun würde ich gerne diese Aussage gerne verstehen. Gelingt mir aber nicht - vorerst.

1) Ein schlecht bis garnicht Ventiliertes Chassis hat Luftpolster, die bei größeren Pegel stärker komprimiert werden müssen bzw sich mit höherer Geschwindigkeit durch enge Spalten zwengen müssen.
Jehöher die Auslenkung, umso schlimmer wirken sich kanten aus und da eine kompression von Volumina stark nichtliniar ist, scheint obige Aussage, das ein geringer Rms zu begrüßen ist.

Weiters sind alle Federelemente wie Zentrierspinne oder Sicke in Lautsprecher mehr oder weniger stark nicht linear. Und je höher die Auslenkung umso schlimmer wird dies.

Allerdings...

2.) Rms wird aus der Impedanzkurve gemessen, in der Regel nur bei einer bestimmten Spannung.

Falls ein Chassis ein Schwingspulenträger aus Alu besitzt, entstehen Wirbelströme - auch klar. Diese kosten Wirkungsgrad, auch soweit klar - aber nicht weiter schlimm. Die Impedanzkurve wird aber dadurch abgefacht und daraus ergibt sich ein niedrigerer Qms bzw auch Rms.

Der Effekt durch einen Alu-Schwingspulenträger wären mal in erster näherung Linear (Unterliegt dem gleichen Magnetfeld wie die Spule selbst und daher den gleichen Magnetfeldschwankungen durch die Auslenkung)

Fazit: Daher sollte eine nur durch einen Aluschwingspulenkörper verursachten niedrigen Rms KEINEN Verlust an Details bei geringem Pegel verursachen!?


Nun noch ein Denkanstoss: Was bedeutet schlechte Detailauflösung bei geringen Pegel? Mehr Klirr und THD? Wäre dann nicht eine Klirrmessung über Pegel bei Tieftönern sinnvoller als einen Wert heranzuziehen, der nur bei einer Spannung und aus der Impedanzkurve errechnet wurde?

Drucke diesen Beitrag

  Frage zu LM337 Modul
Geschrieben von: Dr. Lloyd - 01.11.2012, 23:21 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (25)

Hallo,

kennt jemand dieses (oder ein ähnliches) Modul:

http://www.ebay.de/itm/WZ4c-LM317-LM337-...19d49aa66f

[Bild: m3vovi6qzvf-zfrgm414h8jrsk.jpg]

Was ist damit möglich ? Kann ich die Spannung von einem Ringkerntrafo damit regulieren ? Ich habe z.B. einen RKT der 2 x 45 V ausgibt. Wäre es damit möglich, die Spannung auf z.B. 2 x 42 V zu drosseln ? Wenn ja, wo auf diesem Modul kann man die Justage vornehmen ?

Grüße, Andi

Drucke diesen Beitrag

  Frequenzgang wird überbewertet – Impuls zählt auch ;-)
Geschrieben von: Rudolf - 01.11.2012, 17:58 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (50)

Ein bisschen ketzerisch ist die Überschrift vielleicht, aber man sieht in den Foren tatsächlich zu viele Frequenzgänge und zu wenig Impulsantworten. Deshalb möchte ich an einem Beispiel kurz zeigen, wie sich deutlich hörbare Effekte im Frequenzgang kaum zeigen, während sie in der Impulsantwort dramatisch hervorstechen.

Im Bild mein Aufbau von Dipollautsprechern, die 1,3 m vor der Frontwand stehen und 1,1 m Abstand von den Seitenwänden haben. Mit 4 cm dicken Basotect-Matten in der Wandmitte und in den Raumecken habe ich trotz extrem breiter Stereo-Bühne eine sehr stabile und scharfe Abbildung einzelner Instrumente im Panorama, die ohne die Basotect-Matten so nicht gegeben war.
[SIZE=2]Rot eingezeichnet ist die erste Reflexion des Dipols an der Frontwand, die ca. 7 ms[/SIZE][SIZE=2] nach [/SIZE][SIZE=2]dem Erstimpuls am Mikro eintrifft. Die Reflexion aus den Raumecken (gerade außerhalb des Bildes) kommt nach knapp über 10 ms ans Mikro:[/SIZE]
[Bild: picture.php?albumid=725&pictureid=9987]


Die ungefensterten Frequenzgänge mit allem Basotect, nach Wegnahme der mittleren Matten (center B. off) und zusätzlich der äußeren linken Matte
[SIZE=2] (corner B. off) zeigen kaum Unterschiede (gemessen wurde der linke Lautsprecher):[/SIZE]
[Bild: picture.php?albumid=725&pictureid=9991]


Ganz anders sieht es in der Impulsantwort aus. Das Diagramm startet links ca. 2 ms nach dem Impuls, und endet rechts bei 12 ms:

[Bild: picture.php?albumid=725&pictureid=9992]


Die horizontale Teilung beträgt grob 2 ms. Man sieht hier in den übereinandergelegten Diagrammen deutlich die scharfen Spitzen der beiden Reflexionen – und wie sie nach Einsatz der Matten praktisch weggebügelt sind. Aus der Ecke gibt es noch eine kleinere knapp zeitversetzte Reflexion, weshalb die Wirkung über einen größeren Zeitbereich geht.

Eindrucksvoll, wie effektiv das Basotect diese Reflexionen wegfiltert. Da sich der Hauptteil der Reflexionen jeweils auf einen sehr schmalen Zeitbereich beschränkt, dürften die Matten auch wesentlich kleiner sein.


Was sich beim Hören genau ändert, sehen wir sehr plastisch in einem animierten sogenannten Bark-Wavelet:

[Bild: picture.php?albumid=725&pictureid=9993]

Bark bedeutet eine spezielle Bewertung der Lautstärke nach hörpsychologischen Gesichtspunkten. Das Diagramm ist ähnlich dem „Burst decay“ von ARTA, aber teilt die x-Achse in ms statt Perioden. Das ist für Raumeinflüsse übersichtlicher. Deutlich erkennt man insbesondere über 3 kHz, wie nacheinander bei +10 ms und 7 ms die Reflexionen verschwinden. Der E[SIZE=2]influss reicht herunter bis 1 kHz. Darunter "passiert" optisch nicht viel.

[SIZE=2]Ich war sehr erstaunt darüber, wie erheblich der Gewinn an Plastizit[SIZE=2]ät und Stabilität der Bühne bereits bei 4 cm Basotect ist.

[SIZE=2]Gruß
[SIZE=2]Rudolf

[/SIZE][/SIZE][/SIZE] [/SIZE][/SIZE]

Drucke diesen Beitrag

  Krefeld 2012
Geschrieben von: FlorianK - 01.11.2012, 11:07 - Forum: HSG Köln/Bonn und Bergisches Land - Antworten (1)

Gelöscht und erledigt

Drucke diesen Beitrag

  Horn vs. Waveguide!
Geschrieben von: bilmes - 31.10.2012, 14:43 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (3)

Hallo zusammen,

melde mich nach langer Sommerpause mal zurück.. :bye:

Für alle die schon immer mal wissen wollten was der Unterschied zwischen Horn und Waveguide ist, und des Englischen mächtig sind, habe ich eine tolle Wissensquelle gefunden:

http://www.gedlee.com/Loudspeakers.htm

"What is a waveguide" hab ich schon gelesen, den Rest sehe ich mir jetzt noch an... der gute Mann scheint wohl eine Koryphäe auf dem Gebiet zu sein.

Drucke diesen Beitrag

  Hallo aus CH
Geschrieben von: maps - 31.10.2012, 13:11 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Musik ist für mich ein täglicher und wichtiger Bestandteil des Lebens.
Ich höre regelmässig kunterbunt von Rock bis Pop und mir fehlt etwas, wenn ich nicht dazu komme.

Nachdem ich immer mit LS gehört habe, bin ich vor einigen Jahren auf das Thema Kopfhörer gewechselt, weil
- es den Hausfrieden nicht stört wenns ein bisschen lauter ist
- es schon für kleines Geld guten Klang gibt.

Jetzt bin ich beim Selbstbau gelandet, weil es auch hier guten Klang für kleines Geld gibt :-)

Somit freue ich mich auf frohes Basteln, Sägen und Leimen!

Drucke diesen Beitrag

  18'' bis 1,5 kHz
Geschrieben von: tubestrek - 31.10.2012, 12:22 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (27)

Hi,

15'' PA Chassis werden oft, gerne und so wie es aussieht auch erfolgreich in 2-Wege Systemen verwendet.

Eine Stufe größer ist dann alles über 200Hz tabu...

Für ein ganz spezielles Projekt suche ich ein Chassis das bis 1,5kHz halbwegs sauber läuft. Preis egal. Jemand eine Idee, Messungen von Chassis, Anregungen?


beste Grüße, tubestrek

Drucke diesen Beitrag

  Erstes Projekt - brauche Tieftonvorschläge
Geschrieben von: Catweazel - 31.10.2012, 10:19 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (3)

Hallo,

ich bin ganz neu hier im Forum und bräuchte schon euren Rat.SadRolleyes

Als erste Eigenetwicklung habe ich mir ein Paar PC Lautsprecher ausgesucht.
Nun habe ich hier aus meiner Car-Hifi Zeit noch ein paar relikte rumliegen. Da wäre noch ein Vifa XT 25, FR2 und die 20mm OSX Kalotte.
Mein Gedanke ist jetzt den FR2 oder den XT 25 mit einem Tieftöner zu verbinden, der in max. 5L bis ca. 50 Hz runter kommt.:o
Es braucht keine große Lautstärke da sie an einem kleinen Tripath auf dem Schreibtisch laufen werden.
Als Spielpartner für den XT würde sich der kleine Aurasound anbieten.
Für den FR2 hab ich den SLS 5, SPH 5m und den 5" Nova gefunden. Sollten alle mit 5L zurecht kommen?Confused
In der kommenden HH werden kleine Tieftöner getestet, wie ich gesehen habe. Lohnt es sich darauf zu warten oder habt ihr vieleicht noch günstigere Vorschläge?:o
Von der HH bin ich teils enttäuscht. Sie haben zwar immer gute Bauvorschläge und Tests, aber in letzter Zeit häufen sich Tests von älteren Chassis die längst bekannt sind.Confusedchnarch: (vieleicht auch so in dem angekündigten Test)
Weiter werden Themenversprechungen gemacht, die für mich super interessant sind, und dann sang und klanglos in Vergessenheit geraten.:mad:

Also bitte ich euch mir eure Tipps zu verraten!:danke:
Vieleicht hat ja auch noch jemand zwei Chassis zu Hause, die er abgeben möchte.:yahoo:

Vielen Dank

Olli

Drucke diesen Beitrag

  Hallo aus Köln
Geschrieben von: womopete - 30.10.2012, 18:49 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Mion Leute,

bin gestern über dieses Forum im Netz gestolpert und heute dann angemeldet.

Mein Benutzername "womopete" deutet schon auf vieles hin. Vorname "Peter" und eins meiner Hobbys, mein Wohnmobil.

Bin aktuell schon über 50 und habe eine recht bewegte Hifi Vergangenheit hinter mir. Da ich aber auch musikalisch aktiv war (keyboards) hat es mich immer zu Monitor Lautsprechern hingezogen. Diverseste Selbstbauten bis hin zu 15" Bassreflex und auch geschlossen. Hörner und Transmissionlines waren auch schon dabei.

Spass macht mir immer aber auch etwas Lautstärke mit entsprechendem Druck untenrum.
Ich bin also nicht unbedingt der Regallautsprechertyp sondern brauche auch immer etwas wo ich gegenlaufen oder drauf fallen kann.

Aktuell habe ich ein Set aus Tannoy D700 die schon recht erwachsen klingen.

Nachholbedarf habe ich aber bei der gesamten Elektronik. Das ist aktuell nur ein alter AVR Receiver.
Hier muss ich also noch einmal in Zukunft investieren.

Für den Winter habe ich in meiner wenigen Zeit aber dennoch ein Projekt vor. Mir hat es die Visaton Orgue (oder erst einmal die petit orgue) angetan. Gehört habe ich die noch nicht aber ich war bereits schon einmal total hingerissen von Breitbändern.

Ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber dann muss ich das auch hören ;-)

Freu mich hier zu sein.

Dann mal los !

Peter

Drucke diesen Beitrag

  Master/Slave steckdosenleiste gesucht
Geschrieben von: tiefton - 30.10.2012, 08:40 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (3)

mit den Anforderungen:
8fach, blitzschutz muss nicht sein, einstellbare ansprechsschwelle, nicht mehr als 50Euro und natürlich langlebig. idealerweise kein stromverbrauch wenn der master off ist,
ach ja: 8 schaltbare dosen brauchts, die 2 Permanenten gehen nicht:

Wer hat erfahrungen oder ideen?

Danke schonmal!

Drucke diesen Beitrag


Benutzer Online
Momentan sind 664 Benutzer online » 5 Mitglieder
» 655 Gäste
Baidu, Bing, Google, Yandex, 3eepoint, Malik, Muckefuck, pm-acustics, xs500

Deutsche Übersetzung: MyBB.de, Powered by MyBB, © 2002-2026 Melroy van den Berg.