Hallo zusammen
passend zum Motto sind hier im aktuellen Setup 3-Wege (+Sub), untergebracht in 3 kleinen getrennten Gehäusen:
[ATTACH=CONFIG]63734[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]63735[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]63733[/ATTACH]
Anforderungen / bisheriges Resultat:
Raum 20 m², Hörabstand 1.5 m, Pegel 80 dB
Gut erreicht: Angenehmes Timbre, natürliche Instrumente & Stimmen, Impulsivität, Fokus (HT), Transparenz
Mittelmäßig: Klarheit im MT, Kontur (Bass&Sub)

Ansatz / Konzept:
Entkopplung, kleine Gehäuse, geringe Störungen durch Wand und Bodenreflektionen
Mittelhochton in Top freistehend auf Ständer, ab 300 Hz,
Entkoppelter Bass, Platzierung am Boden, an Rückwand, CB. Läuft parallel zu Ripol-Sub
Ripol Sub: Geringe Raummoden Anregung, Bass nur im Nahfeld (Reihenmittelhaus)

Umsetzung:
Ansatz war, nach AL130 und W16EX001 mal einen guten Mitteltöner mit Papiermembran und einen alternativen HT zu den TAF27plus in Tafal und DXT (Duo DXT) auszuprobieren.
Die genaue Zusammenstellung ergab sich über spontane Gelegenheitskäufe von gebrauchten Chassis und Boxen über Internet (HT), Forum (Seas) und Ebay Kleinanzeigen (Boxen).

Tops:
Gehäuse: Gekürzte Pyramidenbox, 19 mm MDF, ca. 3 L,
Dämpfung: Basotect 50mm an Rückwand / oben hinter HT, Polyesterwolle Visaton Damping in der Mitte, Mitteltöner ca. 5cm freigehalten
Gehäuse Dämpfung: Nachträglich außen 3x Bitumen-Matte 2mm+ 0,5mm Weißblech aufgeschmolzen (Bügeleisen), bringt deutlich beruhigten Mittelton
Hochtöner Kantendiffraktion: Nachträglich 3x Halbschale aus 85 mm Kartonröhre (Stärke 5mm), Ecken mit Viertelkugel (Holz 80mm), bessere Räumlichkeit / Ablösung, Becken und S-/Zisch-Laute klingen mit den Röhren viel besser aufgelöst und fokussiert

SB Satori TW29-RN-B:
https://hificompass.com/en/speakers/...i/satori-tw29r
Seas W15LY001:
https://hificompass.com/en/speakers/...w15ly001-e0041
Beide haben einen feinen, angenehmen Klang, eher auf der soften Seite, der MT könnte klarer sein.

Bass:
Gehäuse MB Quart 280, 22mm MDF, 27x27x44 cm³, 19 L, CB
Seas W22NY001
http://www.seas.no/index.php?catid=49&id...ew=article
Sehr schlanker, trockener Bass, gute Auflösung und starke Impulswiedergabe

Subwoofer:
2x Ripol mit je 2x Peerless SLS12
Sehr schlank und transparent. Schön wäre etwas wuchtiger / druckvoller, stärker zupackende Impulswiedergabe.
Vielleicht mal 4x12" impulskompensiert mit antriebsstärkeren Chassis in CB (kleinvolumige Gehäuse) oder mini SBA (4x12") ausprobieren?


DSP: mini DSP 4x10HD
LR24; 2kHz, 300Hz, Sub bis 80Hz parallel zu Bass
HT: -5dB@3kHz, +5dB@ 10 kHz.
Bass: Linkwitz (fo 76Hz, Qo 0.6, fp 30Hz, Qp 0,707) d.h. +12dB@30Hz
[ATTACH=CONFIG]63736[/ATTACH]
Sub:
[ATTACH=CONFIG]63737[/ATTACH]
Endstufen:
Tops: 2x Anaview ALC180 (2x50W/8Ohm), mit 2pi Preamp mit Pegelabenkung (-15dB)
Bass: SAC ICON (2x80W/8Ohm)
Subwoofer: Hypex NC252MP (2x250W/4Ohm)

Aufstellung im Raum ca. 5x4 m an langer Wand
Tops: Ständerhöhe ca. 1m, Abstand zur Rückwand ca. 0,8m
Bass; auf Boden, an Rückwand (Roomgain, etwas wuchtigerer Bass)
Ripol: Wandabstand 0,8m

[ATTACH=CONFIG]63738[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]63739[/ATTACH]
Die verwendete Messung war noch ohne die aufsetzten Rundungen.
Bass und Sub sind anhand Wedelmessungen und nach Gehör abgestimmt.
Die Abstimmung ist insgesamt noch relativ grob, macht aber schon ziemlich Spaß.
Ich hab versucht eher neutral abzustimmen mit fallendem Verlauf, so dass es nicht vordergründig klingt.
Alle Endstufen Pegel sind aktuell nur nach Gehör aufeinander eingepegelt.
Wenn mal viel Zeit und Muße da ist, müsste man dass ganze natürlich nochmal messen.
Die -5dB@3100Hz ist eine Präsenzsenke - der "i"-Laut vor allem bei Stimmen tat mir sonst im Ohr weh.
Nach jeder kleinen Änderung wurde erstmal 1 Woche oder länger mit Freude gehört, das wird sich noch länger hinziehen
Kommentare, Fragen, Änderungs- und Verbesserungsvorschläge sind sehr willkommen
Einen guten Start ins neue Jahr und viele Grüße aus Offenburg

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Hallo zusammen.

Ich beschäftige mich jetzt seit etwa einem halben Jahr mit Lautsprecherentwicklung und Messtechnik. Habe letztes Jahr mit viel Hilfe einen Subwoofer gebaut bekommen und will jetzt nicht aufhören. Dafür macht es zu viel Spaß.
Darum habe ich mir das irrsinnig hohe Ziel gesteckt ein (PA) Top selber zu entwickeln. Habe im Vorfeld schon einige Tipps und Hilfen bekommen, aber bin mir auch bewusst das ich sehr viel noch nicht weiß. Darum bin ich für jede Hilfe dankbar.

Im Moment versuche ich ein passendes Gehhäuse für meine ausgewählten Treiber zu entwickeln. Ein Mitglied im PA-Forum ("Fux") hatte mir netterweise schon ein paar Sachen in AJ-Horn simuliert. Zusätzlich habe ich grundlegende geometrische Überlegungen angestellt und in BoxSim hin und her simuliert.
[ATTACH=CONFIG]63655[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63656[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63657[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63658[/ATTACH]

Weil ich da irgendwann auch nicht mehr weiter gekommen bin, habe ich mir ein paar Treiber und Endstufen gekauft und auf Grundlage der Vorüberlegungen ein verstellbares Testgehäuse gebaut.
Die Rückwand ist verstellbar und rastet mit Federbolzen in verschiedenen Bohrungen ein. Als BR-Ports habe ich mir verschiedene Längen und Durchmesser gedruckt. Von geschlossen bis 90 mm Länge.
[ATTACH=CONFIG]63659[/ATTACH]

Folgende Parameter sind veränderbar:

• Gehäusevolumen (abzüglich Chassis, Näherungswert) entspricht Abstand zu Frontwand
  • 56l = 24 mm
    
  • 65l = 27 mm
    
  • 74l = 30 mm
    
  • 85l = 34 mm
    
  
  
• Portlänge
  • Geschlossen
    
  • 16 mm
    
  • 32 mm
    
  • 60 mm
    
  • 90 mm
    
  
  
• Portfläche, entspricht Wandstärke der Porteinsätze
  • 90x90 mm = "ohne" (kein Porteinsatz, feste Länge von 16 mm)
    
  • 80x80 mm = 5
    
  • 70x70 mm = 10
    
  
  

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Servus und schon mal allen nen wunderbar guten Start ins neu Jahr gewünscht bevor ich es wie letztes und vorletztes Jahr wieder gemütlich verschlafe weils so schön ruhig draußen is

Hab eben mal meine Treiber Horn Kombination gemessen und würde gerne eure Meinungen dazu erfahren.



Gemessen hab ich mit dem REW Sweep ab 200Hz auf Achse in 90cm Abstand.


Rot = Ungefiltert

Dunkelgrün = Hochpass LR/24dB und 600Hz

Blau =Hochpass LR/24dB und 600Hz + BoostCut Nr.1 bei 1347Hz Q 1,000 -4,10dB

Orange = Hochpass LR/24dB und 600Hz + BoostCut Nr.2 bei 12740Hz Q 1,090 -7,80dB

Hellgrün = Hochpass LR/24dB und 600Hz + BoostCut Nr.2 bei 7000Hz Q 1,800 +2,00dB


[ATTACH=CONFIG]63619[/ATTACH]


[ATTACH=CONFIG]63618[/ATTACH]


[ATTACH=CONFIG]63621[/ATTACH]


[ATTACH=CONFIG]63620[/ATTACH]


Kann man mit den Messungen was anfangen oder sind die wenig aussagekräftig?


Rein vom Höreindruck bei normaler bis mittlerer und gehobener Lautstärke (so 75dB uf'm Sofa) kling zumindest alles Prima und unauffällig und so Laut wie früher hör ich definitiv ja eh nicht mehr.



Grüße Marco :prost::prost::prost:




Nachtrag Zusatzinfos:
Treiber ist der BMS4550, Horn das Jabo KH-30 mit Adappter von 2" auf 1". Die Hornlänge ist 260mm und der Hornmund Durchmesser beträgt 310mm.

Die Messung zum Lautsprecher ist hier zu finden: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...ahme-bitte


Daten BMS4550
https://www.bmsspeakers.com/index.php-10...d=bms_4550


Daten Horn
https://eckhorn.com/jabo-kh-30.html

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Hallo Forengemeinde! Habe mich hier wieder aktiviert weil ich auf meiner WWW Recherche u.a. auch hier wegen dem Stichwort Celeste gelandet bin. Allerdings wurde hier die Celeste aus HH besprochen. Ich suche nach Menschen hier die die Celeste aus der K+T nachgebaut haben und die Zoll Gehäusemaße ins metrische übernommen haben (im WWW gibts ja die Originalpläner der Altec 614 zum DL) bzw. ob es vll jemanden hier gibt der einen Bauplan mit metrischen Maßen erstellt hat den ich verwenden darf? Würde Fichtensperrholz 18mm gehen oder besser Kiefer? Wo habt ihr das Holz besorgt?

Die hier https://holgerbarske.com/allgemein/wech-isse/

Freue mich auf eure Antworten und vll. auch Bilder euerer Altec 614/Celeste aus der Klang und Ton!

LieGrü aus Österreich. Wünsche auf dem Weg alles Gute für 2022...bleibt gesund!
Jürgen

Hallo,

hätte vielleicht jemand einen Tipp für mich, was ich eventuell falsch gemacht oder vergessen habe bei der Bedienung von rePhase?
Habe für den MT im Linear-Phase-Tab je ein LR bei 400Hz und 2000Hz generiert.
[ATTACH=CONFIG]63594[/ATTACH]
Das wurde auf den Aurora geladen und mit REW gemessen:

[ATTACH=CONFIG]63593[/ATTACH]

Wie man sieht, verläuft die Phase nicht linear, sondern eher wie mit "minimum-phase" generiert.
Muss ich noch was zusätzlich mit "filters-linearization" kompensieren? (Beim TT konnte ich damit die Phase schön linear bekommen.)

Danke und Grüße
Michael

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Ich denk dem Betreff ist nichts mehr hinzuzufügen. Hat jemand schon Mal den Klirrfaktor vom Monacor SPH-165 gemessen? Das ist das Chassis mit Polypropylen Membran und dicken Magneten. Würde ganz gut in ein Projekt passen. In der aktuellen Version sieht er ja etwas anders aus als früher. Weiß da jemand was sich geändert hat?
Vor knapp 20 Jahren hab ich Satelliten Lautsprecher gebaut. Klangen ganz gut, nur hab ich die seit 10jahren nicht mehr.

Ansicht wären alternativen auch okay. Sollten nicht unbedingt eine Papier Membran haben und einen Wirkungsgrad von etwa 90db mitbringen. Und, das wäre ganz wichtig, wenig Klirr.

Der Peerless HDS-P830874 wäre eine interessante Alternative, aber bei dem Chassis ist der Wirkungsgrad `n Tick zuwenig.

Auf jeden Fall danke schon Mal für eure Hilfe

Hallo,

ich habe mir Bassgehäuse gebaut, bei denen ich die Schallwände wechseln kann. Sie sollen wahlweise als Untergestell für Kompaktlautsprecher, als Bassabteil für zweigeteilte 2 bis 4 Wege-Boxen oder als reiner Subwoofer dienen. So muss ich nicht immer neue Lautsprecher bauen, kann immer mal wieder andere Chassiskombinationen ausprobieren. Habe schon 7 paar Standlautsprecher rumstehen, mir geht so langsam der Platz aus und die Toleranzgrenze der Familie ist auch schon erreicht. Außerdem ist diese Bauweise auch günstiger. Nun, so kam es zu dieser Idee, ist aber auch in erster Linie meiner Experimentierfreude geschuldet.

Hier ein paar Bilder.
[ATTACH=CONFIG]63576[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]63577[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]63578[/ATTACH]

Die Maßen sind; H 68 cm x B 34 cm x T 46 cm = 80 Liter.
Die Gehäuse befinden sich noch im Rohbau. Vor der Schallwand kommt noch eine Platte davor, ich weiß nur noch nicht, wie ich das lösen werde. Aber erst geht es nur um den Klang.

Als Erstes möchte ich meine Virou https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...1147-Virou im Bass unterstützen, deren Gehäuse ich genau so aufgebaut habe, nur in klein. Leider habe ich beim Bauen keine Bilder gemacht. Sie gehen eigentlich auch alleine tief genug, aber ich möchte mal sehen, was in meinem 30 m² Raum noch so geht.

Dazu habe ich als Erstes die ScanSpeak 26W/8534G00 zur Verfügung.

Nun stellt sich mir die Frage, ob, CB oder BR?
[ATTACH=CONFIG]63584[/ATTACH]
Sieht beides gut aus, 80 Liter passt für CB = schwarz und BR = grün

Ich möchte erst mal CB ausprobieren und später kann ich immer noch ein Loch für das Rohr aussägen.

Zum Thema Auslenkung habe ich noch kleine Wissenslücken. Bei 40 Hz mit 30 W ist die maximale Auslenkung erreicht.
[ATTACH=CONFIG]63585[/ATTACH]
Wie kritisch muss ich das sehen?
Das Chassis kann doch sicher mehr Leistung vertragen?
Muss ich das als Sinussignal sehen?
Wie laut kann ich unbeschadet hören?


Gruß
Werner

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TÜV.... Tröt Übelst Verunstaltet oder passt das grob so um weiter zu machen?


[SIZE=6]Achtung, Dank vielen Tipps ist die neue Skalierung jetzt in Post #9 zu finden. Danke nochmals.
[/SIZE]




[ATTACH=CONFIG]63560[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63559[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63558[/ATTACH]
Woher der Einbruch bei 390Hz und die Überhöhung bei 455Hz kommt weiß ich leider nicht.




[ATTACH=CONFIG]63557[/ATTACH]
Muss ja zum Glück meinen Hörplatz mit niemandem Teilen und bin gespannt wie es sich (irgendwann nächstes Jahr) mit einem anderen Horn anhört. Akustisch kann ich das Bündeln von der Kugelwelle ohne Vergleich mit einem anderen Horn im Moment ja eh nicht bewerten.




[ATTACH=CONFIG]63563[/ATTACH]
Beim TMT hab ich momentan einen LR / 24 Tiepass bei 600Hz und ein kleines Delay von 55mm gesetzt.

Beim HT ein LR / 24 Hochpass bei 600Hz und dazu noch drei BoostCut's.

1 BoostCut 1347Hz Q 1,000 -3,7dB
2 BoostCut 2740Hz Q 1,090 -7,9dB
3 BoostCut 7000Hz Q 2,500 +2,2dB





[ATTACH=CONFIG]63556[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63562[/ATTACH]


[ATTACH=CONFIG]63561[/ATTACH]





Liebe Grüße Marco

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Hallo zusammen,

ich weiß nicht ob meine Frage hier richtig ist oder eher im Messtechnik Bereich.

Ich habe mir einen neuen Verstärker zugelegt und jetzt interessiert mich natürlich brennend ob das Gerät auch brauchbar ist.und wie es im Vergleich zu anderen Verstärkern abschneidet. Es handelt sich zwar um eine PA-Endstufe, im Vergleich zu HiFi sollten die Grundlagen aber gleich sein,oder?

Da ich stolzer Besitzer einer ARTA Lizenz bin, habe ich mich im Handbuch in das Thema Messen von Endstufen eingelesen und mir ein paar Kabel zusammengelötet.
Das hat auch überraschenderweise funktioniert. Habe Frequenzgang, Klirr nach Farina und Phase / Gruppenlaufzeit, sowie Sonogramm gemessen. So wie ich es von der Lautsprechermessung kenne.

Kann man das so machen, oder ist bei einer Endstufenmessung nur der Frequenzgang aussagekräftig? Und ist der Klirr nach Farina geeignet, oder muss ich eine richtige Klirrmessung machen?

Welche Parameter sollten snonst noch gemessen werden um Endstufen richtig beschreiben und einschätzen zu können?

Hier ein paar Bilder
[ATTACH=CONFIG]63543[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]63536[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63537[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]63538[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63539[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]63540[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]63541[/ATTACH]
(Ich glaube bei Phase und Gruppenlaufzeit ist was schief gelaufen)
[ATTACH=CONFIG]63542[/ATTACH]

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Liebes Forum,

für meinen Wandeinbau eines Standlautsprecher D'Appolito Bausatzes muß ich Bassreflexrohr, evtl. Dämmung und vor allem die Frequenzweiche selber ermitteln. Dabei habe ich das grundlegende Problem, wie ich die Nahfeldmessung angehe. Beide TMT sind bereits parallel geschaltet und laufen daher bei jeder Messung (ARTA) kohärent mit, die Box besitzt darüber hinaus ein einziges Bassreflexrohr/Port.

Den Port (Fläche A) messe ich separat (Mikrofon bündig auf Öffnungsebene), aber für die TMT Treiber (Sd. je 118 cm^2 // Membranradius 6,13cm) sehe ich 2 Möglichkeiten:

1. Messung eines Treibers (Mikrofon ca. 6mm vor Staubschutzkalotte)
2. Messung beider Treiber mittig zwischen beiden Chassis (Mikrofon ca. 8,5 cm vor Schallwand - Winkel 30° zu beiden Chassis, Membran-Mittelpunkte 30cm voneinander entfernt)

Welche Methode ist besser für die Ermittlung der Bassreflexkanallänge (ich vermute Methode 1) und der Trennfrequenz der Weiche (ich vermute Methode 2) ?

Die 2. wichtige Frage wäre die Pegelkorrektur...:

Bei Messmethode 1, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

1.1 Korrektur der TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
1.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
1.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
1.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke die Anwendung von 1.1 und auch 1.2.2, aber ist die Korrektur dann nicht doppelt gemoppelt ?


Bei Messmethode 2, welche Pegelkorrekturen müssen vorgenommen werden:

2.1 Korrektur TMT Impulsantwort für kohärente Quellen: +6dB bzw. PIR Scaling =2 ?
2.2 Korrektur der Port Impulsantwort für das TMT/BRR Flächenverhältnis:
2.2.1 mit einfacher Sd (von einem Treiber), also PIR Scaling = (A/Sd)^0.5 ?
2.2.2 mit doppelter Sd (aufsummiert von beiden Treibern), also PIR Scaling = (A/2*Sd)^0.5 ?

Ich denke nur 2.2.2, ist das richtig ?

Vielen Dank im voraus und Guten Rutsch...