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Lautsprecher Projekt Unterstützung
#1
Hallo @ All.

Für mein Lautsprecher- Projekt benötige ich ein wenig Unterstützung. Speziell geht es um das Thema Kantendiffraktion simulieren in The Edge. 
Mein neuer Lautsprecher soll zweigeteilt sein, d.h. Subwoofer- Abteil und ein Topteil.
Das Topteil besteht aus dem BEYMA TPL150H und dem Audax HM210Z10. Was im Bassbereich werkeln soll steht noch nicht fest. 
Der Erbauer der ursprünglichen Lautsprecher hat dafür 2x VISATON TIW250XS im Betrieb. Meine zwischenzeitliche Idee diese durch 2x VISATON TIW300 zu ersetzen habe ich auf Eis gelegt. 

Der Lautsprecher würde, wie das original, etwa 90 Kilo wiegen.Das ist mir mittlerweile zuviel zum herumschleppen. Daher würde ich meinen neuen Lautsprecher eben in Zwei Teile haben.
Die Idee ist mir beim Googlen so durch die Gedanken, als Vorlage quasi sah ich auf Troels Gravesens Website diesen Lautsprecher.

http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker-5.htm

Schlanke Lautsprecher kommen nicht in Frage, ich mag sie einfach nicht. Bei mir darf das auch gerne so richtig nach Technik aussehen. Zuhause bin ich meine eigene Chefin und kann tun und lassen was ich will, da spuckt mir niemand in die Suppe.

Im Bassbereich würde ich gerne auch Chassis von PHL nehmen, leider sind für die neuen Chassis keinerlei Diagramme zu finden. Lt. Website bzw. Hersteller sollen die aber noch veröffentlicht werden. Hierfür habe ich mir 12 Inch Chassis in den Kopf gesetzt. Ob BR oder geschlossen weis ich noch nicht. Fest steht, sie sollen nicht bis in die unterste Etage hinab, sondern nur bis etwa 40 Hz reichen. 

Wie das mal aussehen soll dafür habe ich in Photoshop etwas zusammen gefummelt. Die Proportionen stimmen da noch nicht so ganz ist aber auch egal, man kann sich was drunter vorstellen.

Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand (oder sehr gerne auch mehrere die etwas dazu sagen wollen und können) ein wenig Unterstützt zum Thema "Chassis außermittig" und zur Software The Edge. Mit der Software habe ich aber so eininge Probleme. 

Konkret gehts darum, wie weit nach außen soll/kann/muss/darf der HT und MT von der Mitte aus gesehen? Und wieviel Schallwand soll/kann/muss/darf auf der anderen Seite bleiben?

Der Lautsprecher wird 115cm hoch und 46cm breit. Die Höhe soll nahezu unverändert bleiben, in der Breite ist noch spielraum. Ich habe mir das mal auf ein Blatt Papier gezeichnet und finde mit 12 Inch Bässen und zu den Seiten mit 5cm Rand sieht das ziemlich gut aus. 

Freue mich auf reichlich Input und bedanke mich schon mal dafür.

LG
Clara

The Edge Software.
Hier gibt es 3 Fenster... und ein Paar Felder in denen Daten rein müssen.

Ich würde gerne wissen was da genau eingetippt werden muss.

Die Abmessungen für die Chassis suche ich heraus und poste sie dann...

Abmessungen für den BEYMA TPL150H s. Foto (Schallaustritt, gemessen 126mm Höhe; 28mm Breite)

Abmessungen für den Audax HM210Z10 s. Foto (Membranduchmesser, gemessen 167mm; Sicke 8mm)


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#2
Hallo Clara,
interessantes Vorhaben, Kompliment.
Zu Edge kann ich erstmal nicht viel Beitragen, da ich i.d.R. Basta nutze.

Die Problematik mit dem Geschleppe kenne ich aber, daher könnte man den beiden Tieftönern jeweils ein eigenes Gehäuse geben. Da der Audax nur ein sehr kleines Volumen braucht und der Beyma praktisch gar keins könnte man auch diesen beiden jeweils ein eigenes Gehäuse geben und für ihren Übertragungsbereich optimieren, dann hat man weniger Gehäuseoberflächen die zum Mitschwingen angeregt werden und diese noch jeweils optimiert.

Leider keine Antworten auf deine Fragen aber vielleicht ist es ja trotzdem hilfreich.
Gruß

Jesse Cool Good Vibration




Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
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#3
Hallo Clara,
wenn du an PHL Chassis interessiert bist, wende dich vertrauensvoll an Dieter Achenbach.
Schau dir mal seinen Forte 12 Subwoofer an.
Hab den mit seinen SON B in Gelsenkirchen gehört.
Der spielt sicher nicht bis in die unterste Oktave, dafür kriegst du oberhalb eine Fönfrisur.  Big Grin
am Ziel
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#4
(Gestern, 20:00)Jesse schrieb: daher könnte man den beiden Tieftönern jeweils ein eigenes Gehäuse geben. Da der Audax nur ein sehr kleines Volumen braucht und der Beyma praktisch gar keins könnte man auch diesen beiden jeweils ein eigenes Gehäuse geben und für ihren Übertragungsbereich optimieren, dann hat man weniger Gehäuseoberflächen die zum Mitschwingen angeregt werden und diese noch jeweils optimiert.

Hallo Jesse,

die beiden TT in jeweils eigenes Gehäuse daran hab ich auch schon gedacht.

Würde dann so etwa aussehen. Mir gefällt das aber nicht wenn das Topteil schmaler ist. Sowas hab ich schon seit vielen Jahren in Gebrauch (Duetta Clone mit meinen Chassis die mittlerweile schon ziemlich alt sind).

[attachment=40531]

Der Audax bekommt ca 15Liter Volumen. Und ja, der Beyma braucht gar keins, nur die Frage wie man den optisch vernünftig integriert.
Ein Topteil mit den beiden würde mir da am besten gefallen so wie mein PhotoshopFoto zeigt. Wenn da die Frontbespannung noch drauf ist schaut das richtig gut aus, finde ich.

LG
Clara

(Gestern, 20:30)kboe schrieb: Hallo Clara,
wenn du an PHL Chassis interessiert bist, wende dich vertrauensvoll an Dieter Achenbach.
Schau dir mal seinen Forte 12 Subwoofer an.
Hab den mit seinen SON B in Gelsenkirchen gehört.
Der spielt sicher nicht bis in die unterste Oktave, dafür kriegst du oberhalb eine Fönfrisur.  Big Grin

Hallo kboe,

schön mal wieder von dir zu lesen  Cool

An Dieter Achenbach habe ich auch schon gedacht. Ob er schon für die neuen Chassis von PHL mehr Daten hat als sie selbst veröffentlichen würde ich nachfragen.

Mit den SON B habe ich mich in den letzten 3 Wochen intensiv auseinander gesetzt. Wenn ich mir das so betrachte und die Zeichnungen ansehe komme ich zu dem Schluß dass beide Chassis (HT/MT) ziemlich weit an den Rand des Gehäuses rücken können. Ich würde das aber gerne genauer wissen wieviel ich "aus der Mitte weg muss" damit der Abstand zwischen Bass und Topteil vom Klangbild nicht auseinander gerissen wird, wenn das überhaupt so relevant ist. Wenn man sich den verlinkten Troels Lautsprecher anschaut mit der Bespannung so bliebe am Rand wo die Chassis nahe sind etwa 2cm Platz. Das wäre auch ok, muss aber nicht. Einfach mal im Link durchscrollen dann sieht man wie die Bespannung gemacht ist.

Und den Forte 12 Subwoofer habe ich mir auch unter die Lupe genommen. Wie gesagt ich würde gerne die neuen PHL Chassis noch abwarten wie die sich aufm Papier so machen.

LG
Clara

Eiegntlich sollten da jetzt 2 getrennte Antworten stehen. Ich hätte wohl auf "New Thread" klicken sollen, oder?
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#5
Mit zwei 12''ern und einem 8''er unter sich wird der Hochtöner sehr hoch montiert sein. Das stelle ich mir gerade bei einem Hochtöner wie dem TPL-150H, der vertikal vermutlich stark bündelt, schwierig vor, wenn man auch mal im Sitzen hören will.

(Gestern, 20:56)Polarcell schrieb: Eiegntlich sollten da jetzt 2 getrennte Antworten stehen. Ich hätte wohl auf "New Thread" klicken sollen, oder?

Nein, "Reply" ist schon richtig. Die Forensoftware fasst mehrere hintereinander abgefeuerte Posts offenbar in einem zusammen und trennt sie jeweils mit einer horizontalen Linie.
Mit "New Thread" erstellt man schlicht einen neuen Thread.
Viele Grüße
Michael
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#6
Hallo Clara,

du 'darfst' weit nach außen mit den Treibern.
Aber warum 'willst' du das überhaupt?
Die außermittige Verschiebung wird ja hauptsächich vorgenommen, um den den on-Axis Baffle-Step schonmal ohne Filter etwas zu kompensieren.
Sprich: On-Axis zu linearisieren.  Und wo da ungefähr der Sweetspot sein wird, lässt sich durch Simulation annähernd vorhersagen.
Aber es gilt nicht 'weiter außen = besser'.
Außerdem erzeugst du durch die Verschiebung aus dem Mitte ein assymetrisches Abstahlverhalten im MT und HT und bei Übergang zwischen TT und MT kann es durch die Verschiebung zu horizontalen Kammfilter-Effekten kommen.

Wo willst du zwischen TT und MT trennen?

Man könnte das ganze vorab mit vituixCAD annähernd simulieren.

Grüße
Matthias
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