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  nicht nur "Laut"sprecher
Geschrieben von: Doppelsitzer - 26.06.2017, 12:34 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

heyho,
wie viele bin ich schon als Jugendlicher im Lautsprecherselbstbau unterwegs gewesen, mit sehr wenig Grundwissen.
Nach 40 Jahren hat mich der Virus wieder gepackt.
Ansonsten bin ich in der Freizeit noch mit Segelfliegen und Smartie unterwegs.

Ein paar LS-Projekte habe ich auch auf meiner Webseite:
www.vtail.de

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  Ungewöhnlicher Ansatz...
Geschrieben von: paco de colonia - 26.06.2017, 11:24 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (7)

...für die Schallführung eines Hochtöners. Was haltet Ihr davon?

http://www.fairaudio.de/dwt/test/lautspr...box-2.html

http://www.head-audio.it/images/HEOLO_Br...iption.pdf

http://www.head-audio.it/english/H.E.O.L...Review.pdf

Paco

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  Baendchen funktionieren ...wie?
Geschrieben von: newmir - 26.06.2017, 10:36 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (22)

Also das "Standardbaendchen" verstehe ich:
http://www.gaedtke.name/lautsprecher/rib...bst-gebaut

Dann gibt es aber noch die ohne Uebertrager. Hier wird auf eine Folie quasi mehrere Leiter aufgebracht. Der Strom fliesst in mehreren "Windungen" (wie bei einer Schingspule) mehrmals durchs Magnetfeld. Dadurch muss der Stromfluss nicht mehr so hoch sein um Bewegung zu erzielen und die Impedanz kann hoeher sein und man kann sich den Uebertrager sparen. So weit, so gut. Aber ich verstehe es nicht so ganz. Ein Schnittzeichnung habe ich hier mal gefunden.

http://www.hifi-regler.de/shop/piega/pie...-al-sw.php

Mir ist nicht ganz klar, wie hier die Magnetfeldlinien verlaufen. Und eigentlich darf der Strom ja immer nur in eine Richtung laufen, aber irgendwie muss er ja auch wieder hoch. Und wenn ich hier versuche mir die Magnetfeldlinien zu denken und die Rechte-Hand-Regel anzuwenden .... dann habe ich es nicht verstanden. Kann mir wer helfen.

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  Ground Plane und was man lieber nicht entzerren sollte...
Geschrieben von: FoLLgoTT - 25.06.2017, 08:45 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (58)

Im Zuge der Entwicklung eines 4-Wegers konnte ich endlich mal wieder im Garten messen. Ziel war es, verschiedene 8"-Tieftöner bzw. Subwoofer zu untersuchen. Einsatzbereich soll 30 - 250 Hz oder 80 - 250 Hz (+Subwoofer) sein. Das steht noch nicht fest. Auf jeden Fall rödelt der 8" bis in den Grundton hinein.

Mein Garten ist relativ groß und somit kann ich je nach Standort bis ca. 70 ms reflexionsfrei messen. Also genug, um eine ausreichend hohe Frequenzauflösung zu erhalten (ca. 5 Hz). Zwischen 100 und 200 Hz sind somit 20 Stützpunkte vorhanden.

[SIZE="5"]Teil 1[/SIZE]
Nun habe ich bei Ground Plane bisher immer nur den Bassbereich untersucht, alles über 100 Hz war mir egal. Diesmal war es anders und die hohe Frequenzauflösung förderte Interessantes zu Tage.

Messaufbau:
- Gehäuse: 25 l Bassreflex Spanplatte, Abstimmung: 35 Hz, Hälfte bedämpft, eine Versteifung
- Mikrofon 1 m entfernt auf dem Rasen
- Abstand zum Haus >10 m (Fenster auf 70 ms gesetzt)

Gemessene Treiber:
- Dayton DCS205-4
- Dayton DS215-8
- Monacor SP-8/150Pro
- B&C 8MBX51-8


Zu sehen ist, dass diese Treiber bis auf den B&C eine Resonanz im Grundton aufweisen, die in keinem Datenblatt und auch nicht in Zeitschriften sichtbar sind. Und die jeweils bei unterschiedlichen Frequenz sind.

[Bild: attachment.php?attachmentid=14157&stc=1&d=1498375530]

Das Abklingspektrum zeigt die Resonanz sehr deutlich. Man achte auf die Skalierung (kein REW-Standard!). Rise Time war auf 5 ms gesetzt.

Dayton DCS205-4:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14158&stc=1&d=1498375530]

Dayton DS215-8:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14159&stc=1&d=1498375530]

Monacor SP-8/150Pro:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14160&stc=1&d=1498375530]

B&C 8MBX51-8:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14161&stc=1&d=1498375530]


Ich konnte das erst nicht glauben (den B&C hatte ich anfangs nicht) und habe alle möglichen Faktoren ausgeschlossen:

- Gehäuse komplett bedämpft
- Bassreflexkanal geschlossen
- Andere Messposition im Garten
- Gehäuse auf den Rücken gedreht
- Treiber andersherum eingebaut (mit Magnet nach außen)
- die Polkernbohrung ist es auch nicht

Was interessant ist:
- eine Nahfeldmessung zeigt die Resonanz nicht
- der Impedanzgang zeigt die Resonanz nicht
- Schon bei nur 0,5 m Messabstand wird sie geringer gewichtet

Aus der Tatsache, dass der B&C keine Resonanz zeigt, schließe ich, dass es nur noch am Treiber liegen kann. Vielleicht ist es die Sicke oder so. Wer weiß. Jedenfalls fällt sowas nur auf, wenn die Frequenzauflösung hoch genug und die Umgebung reflexionsfrei genug ist.


[SIZE="5"]Teil 2[/SIZE]

Nun könnte man ja meinen, dass man so eine Resonanz einfach entzerren kann. Das klappt natürlich auch, weil sie minimalphasig ist. Dummerweise ist sie temperaturabhängig. Das ist nichts Neues, aber es ist das erste Mal, dass ich das auch beobachten konnte, denn an einem der Messtage waren >30°C und an dem anderen nur noch 20°C. Cool

Diese Verschiebung im Frequenzbereich sieht dann so aus:

[Bild: attachment.php?attachmentid=14162&stc=1&d=1498376111]

Und hier die Entzerrung per REW bei 20°C. Das Abklingen geht schön zurück, alles wunderbar.

[Bild: attachment.php?attachmentid=14163&stc=1&d=1498376111]

Tja, schade. Bei 30°C wird es durch die Frequenzverschiebung nur noch schlimmer!

[Bild: attachment.php?attachmentid=14164&stc=1&d=1498376111]


Das ist für viele sicher nichts Neues, aber ich wollte die Messungen einfach mal mit euch teilen. Ich hätte jedenfalls nicht gedacht, dass schon so früh Resonanzen auftreten können. In den Datenblättern sieht man die bei 8" meist erst oberhalb von ca. 500 Hz. Smile

Jedenfalls bestätigt mich das wieder darin, dass mechanisch resonanztechnisch erst mal alles so sauber wie möglich sein sollte, bis man zur elektronischen Korrektur greift.



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  Ankündigung eines Neuen Mitgliedes
Geschrieben von: Newbie_Hürth1979 - 24.06.2017, 17:57 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo allerseits in die Runde...

Mein Name Ist Daniel bin 37 und wollte mich mal an das sehr interessante Hobby waagen DIY Hifi, über einen Kumpel bin ich daran gekommen und findes es sehr interessant was man alles mit wenigen Mitteln das maximale an Musikerlebnis selbst erschaffen kanna.Ich Hoffe durch Eure Unterstützung gelange ich schnell an meinem Ziel.

Mit besten Grüssen

Eurer Daniel

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  Bin neu hier und möchte etwas lernen
Geschrieben von: benben2010 - 24.06.2017, 15:43 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo,

ich bin Ben und noch relativ neu im Selbstbau Bereich.
Ich bin gerade an der Planung mir Eingene Lautsprecher zu bauen und träume davon mir eines Tages ein komplettes Stereo System vom Plattenspieler über einen Röhrenverstärker bis zu den Boxen selber zu bauen. Dafür möchte ich hier gerne etwas mitlesen, eventuell nachfragen und somit mein wissen erweitern - und meinem Traum näher zu kommen.

Lg Ben

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  Hallo Zusammen
Geschrieben von: rheinhesse47 - 23.06.2017, 16:36 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo zusammen,

mein Name ist Guido und ich lebe im schönen Rheinhessen.

Als Teenie habe ich eine alte Schallplattenspieler-Kommode meiner Großeltern wiederbelebt
und mit Fischertechnik-Digital-Baukästen experimentiert. Seitdem beschäftige ich mich eher mit Computer und habe erst später wieder den Boxen Selbstbau entdeckt.

Diesen Sommer machen wir ein "Vater Sohn Projekt" mit 2 Paar einer Bluetooth- oder regulären PC-Schreibtisch Box

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  Kleine Box, ganz groß?!
Geschrieben von: paco de colonia - 23.06.2017, 09:42 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (24)

Hallo,

auch meine beste Ehefrau von allen hört gerne Musik in guter Qualität, aber bei den Abmessungen der geplanten Lautsprecher ist sie leider wenig kompromissbereit.

Bei schlanken Standlautsprechern ist es vor allem deren Höhe, die bei ihr das Gefühl von permanenter Unbehaglichkeit auslöst ;-)

Meine Erfahrung ist, das vor allem die Höhe der eingebauten Hochtöner auch die Höhe der musikalischen Darstellung entscheidend bestimmt.
Und da ich nicht "von oben in den Orchestergraben hinein" hören möchte, überlege ich mir gerade ob- und wie man aus Boxen mit geringer Bauhöhe trotzdem einen "Klang auf Augenhöhe" hinbekommen kann.

Wer kann mir einen Tipp geben?

LG
Paco

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  Erste Passivweichenentwicklung: 8/1-Satellit für den Betrieb mit Subwoofer(n)
Geschrieben von: Azrael - 20.06.2017, 18:04 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (116)

Ich plane gerade meine erste Passivweichenentwicklung. Damit getrennt werden soll ein möglichst kleiner Satellitenlautsprecher mit 8/1-Bestückung, der für den Betrieb zusammen mit einem Subwoofer ausgelegt sein soll, Fullrangefähigkeit ist also zugunsten der Maße und auch des Wirkungsgrades ausgeschlossen. Subwoofer und Satellit werden allerdings aktiv getrennt, ein kleiner 2/4-Lautsprechercontroller ist dafür auch schon vorhanden.

Bisher habe ich mich nur mit aktiven Trennungen befasst. Akustische Messungen waren also schon drin, Impendanzmessungen habe ich aber vorher noch nie durchgeführt: bei den TSP habe ich mich auf die Herstellerangeben verlassen und bei der Bedämpfung der Gehäuse bin ich eher nach Bauchgefühl vorgegangen.....Rolleyes

Mittlerweile habe ich mir aber ein TSP-Messkabel gebastelt und auch schon meine erste TSP-Messung durchgeführt:

[Bild: attachment.php?attachmentid=14136&stc=1&d=1497977387]

Es sind die TSPs eines Celestion TF0818. Trägt man diese TSP in ein Simulationsprogramm ein, resultiert daraus ein ähnliches Gehäuse, wie eines mit den Herstellerdaten als Grundlage. Also nehme ich an, dass ich keinen Scheiss gemessen habe. Smile

Die Unruhe bei knapp 500 Hz bei der Messung mit Gewicht liegt wohl daran, dass das Gewicht ein bisschen geklappert hat: es waren mit kleinen Neodym-Magneten befestigte 2-Cent-Stücke. Die Messung wird auf jeden Fall mit vernünftigem Gewicht wiederholt.

Den Hochtonpart wird je Lautsprecher ein BMS 4538 auf einem Limmer 021 Horn übernehmen.

Erst habe ich überlegt, CB zu realisieren, aber die Pegelfestigkeit, die ich mit BR erreiche, ist auch nicht zu verachten. Daher habe ich mich für BR entschieden, auch wenn der Satellit dann nicht mehr ganz so klein ist.

Das ganze Ensemble soll partytauglich sein, darum wird auch der (oder die) Subwoofer PA-Gene haben. Er wird wohl so um 40 bis 45 Liter (netto) groß werden und mit einem 12''er bestückt sein. So 40 Hz untere Grenzfrequenz werden reichen, denn zum Filme gucken nutze ich anderes Besteck. Big Grin

Das Ganze wird sich ein bisschen ziehen, ich muss je schließlich noch meine Brötchen verdienen. Das Finish will meine Freundin gestalten. Auch darauf bin ich mal gespannt. Smile

Viele Grüße,
Michael

*edit*:
Eins habe ich noch vergessen zu erwähnen: die Satelliten sollen an der Wand hängen. Nur für auswärtige Fetenjobs würden sie auf Ständern montiert werden. Hierfür dachte ich daran, auch eine Stativhülse im Boden anzubringen.

Bzgl. des Reflexrohres hatte ich die Idee, es als Kanal auszuführen, der an der Rückwand entlang nach unten führt und an der Unterseite mündet.

Das hat zwei Konsequenzen:

  • Wahrscheinlich werde ich im Garten messen. Ich bin mir noch nicht schlüssig, ob ich im Freifeld messen soll, also auf einem Stativ möglichst weit vom Boden weg, um dann für die Wandmontage eine Korrekturkurve per Controller zu basteln, oder ob ich umgekehrt die Box auf dem Rücken im Gras liegend nach oben abstrahlend von oben messen und dann für Feteneinsätze auf dem Stativ eine Korrekturkurve erstellen soll.
  • Durch die Wandmontage ergibt sich mit Sicherheit eine virtuelle Reflexkanalverlängerung, weswegen der Kanal im Gegenzug kürzer ausfallen kann. Für die Stativmontage ohne Wand im Rücken müsste ich dann entweder den Querschnitt des Kanals verkleinern oder den Kanal durch ein Aufsatzteil verlängern, damit die Abstimmung erhalten bleibt.
Vergessen zu erwähen habe ich auch, dass Anmerkungen, Tips, Kritik o.ä. ausdrücklich erwünscht sind. Smile



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  Schon mal bei toutlehautparleur bestellt?
Geschrieben von: Azrael - 20.06.2017, 12:18 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (9)

Ich wollte mal kurz anfragen, ob jemand schon mal bei http://www.toutlehautparleur.com bestellt hat. Gibt es da im Vergleich zu einer Bestellung bei einem deutschen Online-Shop irgendetwas zu beachten?

Spricht man dort eigentlich auch englisch, falls man mal Fragen hat? Rolleyes

Viele Grüße,
Michael

*edit*:
Auf englisch kann man die Seite schon mal umstellen, hatte ich übersehen.....:o

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