Aktive oder passive Weiche

[Mathias]

Wenn eine aktive Weiche, kauf dir gleich ne "richtige" so kannst du auch "mal ebend" eine Weiche simulieren, falls du denn auch mal etwas in richtung Mehrwege machen willst.

Meinst du damit eine DCX2496 ?

Noch nen kleiner Tip, mal die Elektrick checken, dann könnte das "Brummen/Rauschen" auch weggehn, evtl die XLR auf die Hifi Sachn als unsymmetrisch auslegen, dafuer halt Gehäusemasse verbinden, so funzt das bei mir am besten

Das wird bei mir weniger ein Problem sein, meine Onkyo-Geräte haben XLR-Anschlüsse.

Auch ich werde, wenn das Rack den fertig wird...

Ich habe mir auch selbst das Rack gebaut, da weiss man was man hat.

[doeter]

Jawoll, ja, hab auch die DCX2496
Ausserdem bin ich grad mit den Stromanschlüssen fertig geworden, fehlen noch die Umleimer und dann gehts ans Bestücken.
Dummerweise muß ich die meisten Verbindungen neu machen.
Wie ich diese Löterei hasse. Leider bin ich auf sehr starke Schmerzmittel angewiesen, daher sieht das bei mir eher aus wie Tackern
Kleine Bemerkung am Rande, wenn du willst, das es vernünftig wird ...


... MACH ES SELBA!

Ich baue hier fast alles selbst, deshalb habe ich auch eine "richtige" Verkabelung am Rack, so mit 2 Verteilerdosen und geschaltete Leiste für die 19" Geräte.
Ich hasse es wenn man da so 3-5 Mehrfachstecker hinter liegen hat und gegebenenfalls dann mit seinem Rack drüberrollt.
Jetzt ist erstmal Mittagsbubu angesagt, wie gesagt, Tabletten.

LaterZ

der doeter

[Mathias]

@doeter

Habe ich dich recht verstanden, bei deinem Rack handelt es sich um ein Gestell, wo man die 19" Geräte verschrauben kann.

Mein Rack ist eher ein Mischung aus TV-Möbel und Hifi-Rack.
Ein schönes Möbel aus Holz.

Du schreibst da von Löterrei. Was gibt es bei dir gross zu Löten und zu bestücken ?
Mir macht das Löten nichts aus, ich mache es gerne.
Saubere Lötstellen sind sehr wichtig, sonst kannst einen Klangverluscht haben.

Was ist ein Umleimer ?

[doeter]

Hi Mathias

Mein Rack ist schon ein Hifi-Rack, nur, das ich die Breite für die Geräte auf genau 48,5 gemacht hab, Aluwinkel innen reingeschraubt und schon passen die 19" Geräte +/- 1 mm rein.
Das ganze ist aus Spanplatten, deshalb kommen an den doch sehr unschönen Kanten diese Umleimer drauf, ist wie Furnier aufbügeln.
Lackiert ist das ganze in tiefschwarz matt, mit dem Effekt, das die Oberfläche sich wie ganz feiner Schmiergel anfühlt.
Und für den Fall, das ich da mal wieder bei muss steht das ganze auf 8 starren Rollen, welche von vorne mit so einer art Sockelleiste verdeckt werden. Links drei Fächer, rechts drei Fächer und in die Mitte kommt der neue Subwoofer, welcher ja leider vorerst nur auf dem Papier besteht.
Um es vorweg zu nehmen, das funktioniert 1A, selbst Schallplatten kann ich bei der Konstruktion bei gehobeber Zimmerlautstärke hören. Ist sauber durch die Gummirollen entkoppelt :w00t:

Gruss

der doeter

[Mathias]

Und was musstest du da Löten ?

Mein Möbel habe ich aus Fichten-Holz gemacht. Da ich gerne Schreinerarbeiten mach, sieht es recht proffesionel aus. Räder habe ich auch, bei den haufen Kabel ist man da froh.
Ich werde mal bei Gelegenheit ein Bild reinstellen.

[detegg]

Mein Rack ist schon ein Hifi-Rack, nur, das ich die Breite für die Geräte auf genau 48,5 gemacht hab, Aluwinkel innen reingeschraubt und schon passen die 19" Geräte +/- 1 mm rein.

Moin,

ich suche auch noch einen Bauvorschlag für ein 19"-Rack.
Hast Du mal ´nen Foto?

;-) Detlef

[doeter]

Ich muss so ziemlich alle Verbindungen zwischen den Geräten neu machen, da ich die Aufstellung im Rack und die Proportionen des selben geändert habe, sprich alte Kabel sind nun zu kurz. Hätte man auch füher drann denken können :doh:
Aber wie es denn so ist hat man alles nur so lang wie nötig gemacht. Immerhin werd ich dann auch gleich die normalen Neutrik XLR gegen welche mit vergoldeten Pins tauschen.
Btw. ich arbeite auch sehr gerne mit Holz. Wenn ich mir mal die Digicam von nem Freund ausleihen darf mach ich auch mal ein paar Bilder.
Ist zwar definitiv nicht jedermanns Geschmack, aber ich mag meine "Gruft"
Decke mit schwarzem Stoff abgehängt, auf der Seite mit dem Plasma hab ich oben sone Art Balkon gebaut, welcher in der mitte ziemlich an der Wand ist und aussen dann wie Dreiecke an der Wand in den Raum laufen. Dort *nicht schlagen* lagen meine Front Speaker, da der Architekt die Tür leider sowas von doof plaziert hat. Sprich 90° zum Dreieck war die Ausrichtung genau auf meinen Hotspot, noch etwas angeneigt und das Ergebnis war schon richtig gut, nicht optimal, aber ...
Nun habe ich mich halt entschlossen meinen Subwoofer aus meinem jetzigen, viel zu breiten Rack auszubauen, da der neue Receiver eh nicht mehr reingepast hätte. Ein Zentimeter Lüftungsschlitz ist definitiv zu wenig. Somit konnte ich dann Umplanen und alles etwas schmaler machen, dafuer halt mehr in die Höhe. Die Boxen stehen nun wieder unten, aber halt mehr in der Mitte. Einen Sockel hab ich schon einmal flink zusammengeleimt und damit ist das Hören schon ganz was anderes wie vorher. Die zweite Box steht immo auf einer Curver Eurobox, aber die komischen Nebengeräusche irritieren mitunter schon etwas
Der Rest des Zimmers ist halt rundherum mit selbstgebauten Regalen und Schreibtischen, etc. verbaut. Wird sich aber auch noch ändern, da meine aktive Zeit bei Quake 3 schon ne Weile her ist und wir nicht mehr jedes We hier LAN machen. (Hier kann man 7 PC stellen, ohne das man den guten Eichentisch vollstellt, Strom- und LAN-kabel liegen hier fest an jedem Arbeitsplatz).
Da ich nun über 4 Jahre krank war, auf Hartz4 gerutscht bin, vier Operationen hinter mir habe, Mitte letztes Jahres mein Bruder gestorben ist (mit dem hab ich in unserem Haus zusammen gelebt) und nun Frührentner bin habe ich ja alle Zeit der Welt und kann in kleinen Schritten hier alles umbauen. Leider bin ich körperlich extrem eingeschränkt, deshalb dauert das bei mir alles etwas länger.
Was mich noch interessieren würde, welchen AV Pre-Amp hast Du denn, zufällig den Onkyo PR-SC 886?
Ich wollte auch erst nur den SC 5507 nehmen, aber in Anbetracht des späteren Wiederverkaufs hab ich mich dann doch für die 150 Euro mehr und den Receiver entschieden.

Sorry fürs "Off-Topic", aber ich denke bei dem netten Haufen hier, wo sich die meisten eh irgendwie kennen und duzen darf ich ruhig ein bischen mehr von mir erzaehlen, ich will ja schließlich nicht nur son "Mitleser" sein, sondern mich hier auch ein wenig einbringen.

Nu reichts aber auch erst einmal, muss mich mal um meine Fellkneul kümmern.

Schoe

der doeter

[mosquito]

Nur Mut und ausprobieren!

[Marcus.S]

Bauvorschlag 19"-Rack? Ikea Lack Tisch ... passt perfekt

[detegg]

... passt perfekt

... ich nehme mir jetzt so ne 19"-Kiste und gehe rauf ins Schlafzimmer. Da stehen LACK-Tische. Ich werde es ausprobieren.

... hoffe nur, die Dame wird nicht wach :eek:

;-) Detlef

[doeter]

Ich will mir ja nicht anmaßen schlecht über Ikea zu reden, aber ich möchte die gut 200 Kilo da nicht reinstellen, die so in und auf meinem Selbstbau untergebracht werden
Für Diejenigen unter Euch, welche Ihre 19" Geräte "professionell" in ihrem Rack unterbringen wollen sei dies nur ein Tip http://www.adamhall.com/de/19_Rackschienen.html
Ich machs mit einfachen Alu-Winkelprofilen ausm Baumarkt. Wozu war ich den vor rund 25 Jahren auf dem allseits beliebten "Feilen-Lehrgang"

Gruß

der doeter

[klemminger]

Hallo zusammen,

sorry, wenn ich hier auch etwas Thread-Hijacking betreibe.

Meine Frage:
Inwieweit macht die DCX2496 für jemand wie mich, der selbst nicht in der Lage ist, eine passive Weiche zu entwickeln, Sinn?

Die Ausgangslage:
Ich bin gerade dabei zwei geschlossene Subwoofer zusammenzufrickeln, die ich aktiv mittels Reckhorn S1 von meinen Koaxen trennen wollte. Für die nahe Zukunft habe ich aber hier noch 2 Tangband W6 Koaxe liegen, die ich als CT236 dazu gesellen wollte.

Nun spiele ich aber mit dem Gedanken mir das Geld für die passive Weiche vom CT und die Reckhorn S1 zu schenken und anstelle noch etwas auf eine vollaktive Lösung mittels DCX2496 und (dann eben 3) Tripath-Enstufen zu sparen.

Die groben Zusammenhänge bei der Wirkungsweise von Lautsprechern sind mir klar (habe Stark gelesen), aber mehr halt auch nicht.
Wenn das in etwa so wäre, wie meiner Oma meinen Laptop in die Hand zu drücken und zu sagen "mach mal", dann verzichte ich lieber auf die Aktivierung und bleibe bei der ursprünglich angedachten Teilaktivlösung. Andererseits möchte ich mir natürlich auch nur ungerne einen deutlichen Zugewinn (?) an Klangqualität entgehen lassen.

Herzliche Pfingstgrüße,
Holger

[doeter]

Hallo Holger
Hast Du Dir deine Frage nicht schon selbst beantwortet?
Siehs mal so, ich habe leider auch keine Ahnung davon, wie ich eine Frequenzweiche berechnen und aufbauen sollte. Wenn du aber ein gutes Öhrchen hast und dich ein wenig mit der DCX 2496 beschäftigst (ich rede nicht von stundenlangem Manual lesen, Foren durchsuchen usw.) Kannst Du Dir das fertige Ergebnis quasi abschreiben. Es ist einfach viel praktischer "mal eben" etwas zu verstellen und auch zu wissen, was Du da gemacht hast, geschweige denn von den weitaus mehr Möglichkeiten die Du damit hast. Btw, ich habe hier eine Reckhorn B2 rumliegen, das Teil hat mich schon am 2. Tag generft, dabei dachte ich, das die Leute endlich gelernt haben Ihren Pegelreglern auch eine gewisse Tolleranz zu geben. Somit muss man nicht denken, das da wo 9 Uhr is auch z.B. der Gewünschte Wert ist, das kannst Du dir mal schön alles erst einmal nachmessen ...:doh:
Schau Dir einfach noch einmal das Handbuch der DCX an, dann wirst Du ganz schnell sehen, das das trennen bei einem Stere-System damit einfach um Welten besser geht wie mit der Reckhorn, egal, ob 2- oder 3-Wege. Eine Frage nebenbei, verursacht deine S1 auch ein leises "Zischen"?
Ich hoffe das hilft Dir weiter bei deinen Zweifeln.
Net zuviel grübeln, sonst qualmts!

der doeter

[mosquito]

Meine Frage:
Inwieweit macht die DCX2496 für jemand wie mich, der selbst nicht in der Lage ist, eine passive Weiche zu entwickeln, Sinn?

1- du mußt eine Möglichkeit zum Messen haben, sonst bringt es nichts
2- lese die mal das Manual durch, es ist einfacher als du denkst
3- bei Fragen, frage hier im Forum oder mich direkt per PM
4- es gibt bei Behringer.com einen kostenlosen PC-Download zur DCX2496, damit kann man die Einstellung vom PC auf die DCX übertragen (oder vorher ein wenig damit herumspielen )
5- die Behringer hat im Specher schon x-verschiedene Varianten vordefiniert, ob 2-Wege, 3-Wege, Sub-/Sat-Systeme usw. die man dann anpassen kann.
6- Du mußt schon ein gaaanz klein wenig von Lautsprecherweichen verstehen
7- Der Vorteil der DCX ist, daß sie dir Grafisch anzeigt, welcher F-Gang gerade aktiv ist (ähnlich wie bei einer F-Gang-Messung, wo die einzelnen F-Gangs-Kurven dargestellt werden, schau dir mal das Manual näher an)
8- Thomann bietet eine 30-Tage-Money-Back-Garantie (sollte zum Testen reichen.... :bye: )
9- keine Angst, es ist einfacher, wie wo du denkst....

[Mathias]

Was mich doch noch wunder nimmt.

Wieso werden im Hifi-Bereich fast keine aktiven Weichen angeboten ?
Bei den teursten Boxen werden passive Weichen verbaut.
Am Preis kann es nicht liegen, ein High-End Freak ist ja bereit mehrere 10000.- auszugeben.
Das einzige was angeboten wird, is Bi-Amping mit passiven Weichen.

[klemminger]

Hallo zusammen!

Vielen Dank für die erbauenden Antworten!
Ich hab' mir gerade mal das Manual runtergeladen und werde das als Bettlektüre die nächsten Tage studieren, bevor ich (höchstwahrscheinlich) mit weiteren Fragen aufwarte.

Messequipment besitze ich nicht, aber ich denke das wird ja auch halbwegs erschwinglich sein – zudem ich ja eh noch ein Weilchen für die Aktivierung des Systems sparen muss.

@doeter: Ich habe die S1 noch nicht – die war als Kauf für das ursprünglichen Konzept geplant. Demzufolge kann ich da leider keine Aussage treffen.

@Mathias: Habe ich mich auch schon des öfteren gefragt. Zumal ja im Car-HiFi-Bereich Aktivweichen und DSP zum guten Ton gehören.

Letzte Frage: Hat jemand einen Tip für mich bezüglich billigster Aktivweiche bis das Kapital zusammengetragen ist? Die Subwoofer werden ja wie gesagt demnächst fertig und wollen mitmusizieren. Die Reckhorn F1 wäre ja ideal gewesen für ein paar Monate, aber leider gibt es die ja nicht mehr.

Danke und herzliche Grüße,
Holger

[Mathias]

@klemminger

Vieleicht würde dies ja reichen, die kostet nicht mal 115.- sFr.

http://www.houseofsound.ch/index.php?f=s...uenzweiche

[LIFU]

Hoi Mathias

Vieleicht würde dies ja reichen, die kostet nicht mal 115.- sFr.

Da bist Du am falschen Ort knauserig.

Du hast ja nicht weit zu mir.:bye:
Ich führe Dir wirklich gerne vor,was die digitalen Weichen heute leisten können.


Freundliche Grüsse

Gustav

[Mathias]

Hoi Mathias



Da bist Du am falschen Ort knauserig.

Du hast ja nicht weit zu mir.:bye:
Ich führe Dir wirklich gerne vor,was die digitalen Weichen heute leisten können.


Freundliche Grüsse

Gustav

Es bezieht sich auf den Post von klemminger, welcher eine billigst Weiche sucht.
Wen ich mir eine kaufe, werde ich mir die DCX leisten.

[Mathias]

Unterdessen habe ich endlich mein AV-Pre-Amp von Onkyo bekommen.
Dieser besitzt DA-Wandler mit 196Khz und 32bit.
Die DCX besitzt aber nur 96Khz und 24bit.

Könnte sich dies negativ auf den Klang auswürken ?

Oder merkt man dies gar nicht, da die CD sowieso nur 44Khz hat.
Nur höre ich zwischendurch auch SACDs, welche auch eine sehr hohe Auflösung haben.