Projekt White Wedding

[Franky]

Ich muß hier mal ein Kompliment loswerden - das ist super dokumentiert und dargestellt!

[SimonSambuca]

Ich sage da auch vielen Dank :prost:
Da kann ich Laie super lernen

[4711Catweasle]

Ja - Danke.:prost:

Ich habe noch einen "Praxis" Tip.....
... das Messprozedere (Impedanz / Kleinsignalmessung) mache ich mit liegender Box,
Chassis ist nicht verschraubt und dichtet (Dichtband) durch sein Eigengewicht.

Das hat den großen Vorteil, das ich problemlos an das Bedämfungsmaterial / später den IRR komme um etwas zu verändern.
Ich muß das Chassis nicht jedes Mal rein- und rausschrauben.

Für diese Messungen ist die Einbaulage des Chassis imho nicht entscheidend und bei Chassis mit "höherem"
Gewicht rührt sich auch nüx was die Messung "verfälschen" könnte.

[Bizarre]

Jo, ganz Ähnliches hatte ich auch schon mal erlebt,, In die Box sollte ja zuerst mal eine "Basisdämpfung rein, die im Mittelton wirkt :: Diese senkt die Schallgeschwindigkeit um 10-20%. Heißt, wer einen IRR auf halbe Innenhöhe abschnippelt ", der hat schon verloren..
Ich geh auch so vor... hab ich sicher irgendwann von Dir gelernt ... Und Heute auch wieder was .Neues.......


Cheers, :prost: , Manfred

[fosti]

oki.....aber ich ziehe immernoch kleine Gehäuse vor....klar ist der Maxpegel dann begrenzt....aber diese ganzen Gegenmaßnahmen IRR, IHA etc. werden komplett überflüssig

[Kalle]

Moin,
man kann ett och üverdriefen. Als ich meine jetzige im Bau befindliche 120 l -Kiste in Probetrieb nahm hatte ich sie vorher nach Gutdünken und Erfahrung gedämmt. In einer habe ich zusätzlich ein Rohr abgestimmt auf die Längenfrequenz eingebaut in der anderen nur gedämmt. Neben dem typischen Bassreflex "U" hatte ich bei beiden Kästen in der Impedanzkurve nur bei 1,2 kHz einen verräterischen Zacken .......muss wohl von den Chassis kommen.
Kann nach dem Finishen alles wieder so rein wie im Probetrieb .... bis auf das Rohr.
Jrooß Kalle

[fosti]

Ich muß hier mal ein Kompliment loswerden - das ist super dokumentiert und dargestellt!

Naja, Karsten ist ja quasi Profi! Mir gefällt das Projekt auch und ich würde die Wavguides tatsächlich weiß lackieren.... :prost:

[Don Key]

Moin Karsten, welche Wand lässt Du denn noch unverleimt, damit Du an's Innnere kommst?
Die Rückwand? Lässt Du selbige dann über/auf Leisten ein ?
Und den IRR dimensionierst Du try and error, bzw. "mess und säg"?

[Koaxfan]

Das mit dem Reinfädeln des Rohrs habe ich mich auch schon gefragt. Und wie misst Du die Gehäuseresonanzen, einfach klassisch von außen oder mit einem Mikro innen? Und das Volumen vom IRR ändert dann wahrscheinlich noch die Abstimmung einen Ticken?

[Azrael]

Was das Volumen bzgl. IRRs angeht, hatte ich vor einer gefühlten Ewigkeit mal nachgefragt: im Gegensatz zu BR-Ports zählt das Volumen der IRRs wohl zum Nettovolumen, wenn ich das noch richtig im Kopf habe.

Viele Grüße,
Michael

[Don Key]

Das mit dem Reinfädeln des Rohrs habe ich mich auch schon gefragt. Und wie misst Du die Gehäuseresonanzen, einfach klassisch von außen oder mit einem Mikro innen? Und das Volumen vom IRR ändert dann wahrscheinlich noch die Abstimmung einen Ticken?

Die Gehäuseresonanzen lassen sich am einfachsten über Impedanzmessung(en) ermitteln. Siehe auch Kastens #40.

[4711Catweasle]

Moin,

.....aber ich ziehe immernoch kleine Gehäuse vor....klar ist der Maxpegel dann begrenzt....

ich meine das Holger mal nebenbei den Spruch :" Kleine Gehäuse, kleine Probleme - große Gehäuse, große Probleme"
hat fallen lassen.
Das mit dem Maxpegel ist es halt......ich mag auch mal LAUT!:yahoo:

quasi Profi

Ich ?:eek:

man kann ett och üverdriefen.

Nöhöhöhö.....jeder Jeck (DIY Bastler) ist anders.:p
Ich weiß halt gern wo was herkommt und ich höre (positiv) korrekt eingesetzte IRR.

welche Wand lässt Du denn noch unverleimt, damit Du an's Innnere kommst?
Die Rückwand?(*) Lässt Du selbige dann über/auf Leisten ein ?
Und den IRR dimensionierst Du try and error, bzw. "mess und säg"?

Die endgültige Rückwand* wird (wie die Front) aufgesetzt und verleimt.
"mess und säg" trifft es genau.....:prost:
Wobei ich "nur" ein Rohr einmesse um die korrekte Länge und Position des IRR zu ermitteln.
Mit diesen Daten baue ich dann einen IRR aus Platten hinter die Rückwand.
[ATTACH=CONFIG]62896[/ATTACH]

Manfred, :prost:

EDIT:
Zum IRR nach Ton Feile finden sich hier alle Daten / Infos:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-22246.html
Ab #16......
EDIT II:
Michael, genau so ist das. :prost:

[fosti]

....
Ich ?:eek:
...

Ja, Du :ok:

Ich werde meine RL940 Klone wieder aufleben lassen....dss bisher blanke Alu muss noch mal gestrahlt und dann Mattschwarz lackiert werden. Eine LED wäre auch schön.....mal sehen, ob das Hypex FA253 da einen Ausgang hat.

[Kalle]

Hallo Karsten,
ist da was? Ich bitte um Interpretation?
Danke und Jrooß
Kalle

[Don Key]

...
Die endgültige Rückwand* wird (wie die Front) aufgesetzt und verleimt.
"mess und säg" trifft es genau.....:prost:
Wobei ich "nur" ein Rohr einmesse um die korrekte Länge und Position des IRR zu ermitteln.
Mit diesen Daten baue ich dann einen IRR aus Platten hinter die Rückwand.
[ATTACH=CONFIG]62896[/ATTACH]

...das allerdings ist interessant und wirft weitere Fragen auf.

- Nach welchen Gesichtspunkten dimensionierst Du die Fläche des, aus Platten gebauten IRRs?
- Warum machst Du das so, anstatt es bei (einem) einfachen (Abwasser-)Rohr(en) zu belassen?
- In wieweit spielt die Position des IRRs eine Rolle, muss die Öffnung nicht auf halber Boxenhöhe sitzen ?
- Spielt eine sonstige Positionsänderung des IRRs (in die hinteren Ecken - in die Mitte der Rückwand) eine Rolle?

[4711Catweasle]

ist da was? Ich bitte um Interpretation?

Meine alten Augen erkennen da nur irgendeine rote Kurve im oberen Bereich und 2 weiße Pfeile......:o
Mach ma als Negativ und größer - können die meisten Bildbe - trachtungs/arbeitungs Tools -> Irfanwiew z.B.
Gehäuse Innenmaße wären hilfreich, Impedanzgang vom Chassis freeair und eingesetzte Bedämfung......

- Nach welchen Gesichtspunkten dimensionierst Du die Fläche des, aus Platten gebauten IRRs?
- Warum machst Du das so, anstatt es bei (einem) einfachen (Abwasser-)Rohr(en) zu belassen?
- In wieweit spielt die Position des IRRs eine Rolle, muss die Öffnung nicht auf halber Boxenhöhe sitzen ?
- Spielt eine sonstige Positionsänderung des IRRs (in die hinteren Ecken - in die Mitte der Rückwand) eine Rolle?

RTFM :prost:
- Die Erfahrung mit den Dingern sagt : Viel (Fläche) hilft viel.....ich strebe so 80 + cm² an....
Innenbreite Box x 3cm (Sonofil Dicke) gäbe rund 90 cm².
Ein HT75 Rohr hat z.B. ca. 40 cm².
- weil es mit den Rohren für mich immer ein "blödes" gefrickel ist die zu befestigen - und ich noch dünnes Plattenmaterial habe.
Nach meiner Erfahrung müßten es auch min. 2 HT75 Rohre für ausrechende Wirkung sein.
- Der IRR muß sich in eines der Druckmaxima (Boden / Deckel)* öffnen, ca 5cm Abstand dazu* ist ein guter Startpunkt.
- Position des IRR und an welcher Position in der Box er sich öffnet ist imho egal, aber s. o.

Ich lasse den IRR nach oben öffnen weil dann das eingeschobene Sonofil nicht rausrutschen kann.......

Eine LED wäre auch schön.....

Blaues Licht?

[Don Key]

@Karsten - danke Dir ! :prost:

[4711Catweasle]

ist da was? Ich bitte um Interpretation?

Ich war mal so frei.
[ATTACH=CONFIG]62897[/ATTACH]
Ich tippe auf Gehäuse Längs Reso um 150Hz (Gehäuse Innenhöhe um 90-100cm?), um 500Hz (schwer einzugrenzen) könnte eine Vielfache sein?
Gehäuse scheint recht gut bedämft zu sein.

Wie gesagt kann ich nur tippen....wegen unbekannter Bedämfung - und el. Phase sieht mir ob der "Störungen" zu glatt aus.....Meßauflösung?

[4711Catweasle]

Soooo Freunde - ich habe gesägt, gemessen, gesägt. ge........:built:
Impression vom Meß IRR:


Nach Adam Riese und Eva Zwerg und ganz speziell Ton Feile :prost: ergibt die Berechnung
bei 179Hz Reso einen IRR von 48cm Länge......so weit so gut....
Problem an der Geschichte ist das Bedämfung in den IRR mit möglichst hohen Verlusten
eingebracht werden muß damit er richtig funktioniert (Sonofil o.ä.).
Dadurch wiederum wird der IRR "virtuell" länger und wirkt zu tief in der Frequenz.:p

Aus Erfahrung schneide ich den IRR bereits um 10% kürzer also 43,2cm.
So misst sich das (versus ohne IRR) mit unbedämftem Resonator:

Man sieht schön die Imp Doppelspitze, die ein Helmholtz Resonator nun mal macht.....außerdem ist das Dingen
mit Sicherheit noch zu lang.

Mit eingezogenem Sonofil Streifen:

Rohr auf 42cm gekürzt:

Immer noch zu lang.....
Rohr mit 40,8cm Länge:


Passt.:yahoo:
Man sieht das die "Wirkstärke" noch nicht ganz reicht - 90er HT Rohr mit ca. 60cm² Fläche...
...und das es gut an der ca. 500Hz Reso (vielfache) knabbert.

Der ca.5cm Abstand zum Deckel der Box (Druckmaximum) passt gut.

Puuhuuu für heute reichts.....:bye:

[FF]

Eine gute Übereinstimmung mit den Ergebnissen aus HobbyHifi 5/2019, Lancetta-TML. Dort waren die Lambda/4-Absorber mit Füllmaterial nach Messung letztlich auch gut 20% kürzer als mit c=340m/s errechnet.

Deine Idee mit dem IRR als Schacht entlang der Rückwand gefällt mir sehr gut, toll!