L15D und stärker Digital Audio Amp mit IRS2092

[Dr. Lloyd]

AudioCreative führt seit kurzem auch Class D Module (so weit ich es erkennen kann das L25D). Auch hier wird über diverse Schutzschaltungen geschrieben:

Das Endstufenmodul hat diverse Schutzschaltungen integriert. Abschaltung bei:

• Gleichspannung am Ausgang
  
• Übertemparatur
  
• Über/Unterspannung
  
• Unterdrückung des Einschaltknacks
  

Quelle: http://www.audiocreativ.com/pd-107738581...tegoryId=0

Grüße, Andi

[dieterschneider]

Ich suche jemanden, der englisch gut übersetzen kann.
Ich lese ab Seite 24 im IRAUDAMP7D-150.pdf einiges
über Lautsprecherschutz, und Spannungsüberwachung.
Googel Übersetzer macht mir da keinen Reim draus.
hier liegt das pdf:
http://www.inductor.com/irf/iraudamp7d.pdf

Das wäre klasse, wenn einer es übersetzen könnt:-)
Zusätzliche Schutzschaltungen könnten dann überflüssig werden ...


mfg Dieter

[Gabrie]

Lieber Dieter,
um kurz zum wesentlichen zu kommen: Dies ist das Referenzboard vom Chipentwickler. Unsere L15D und L25D - Module von along z.B. haben ein etwas anderes Design - KEINE SCHUTZSCHALTUNG! Das NEUE - L15D - PRO - Modul hat eine integrierte LS-Schutzschaltung!
Herzlichen Gruß Gabriel

[dieterschneider]

hm ...
Aber das L25D von AudioCreative hat es laut Beschreibung auch....

Bei den L15D Boards bei eBay steht:
Features:
Output Power: Scalable output power from 25W- 500W (see Table 1)
Residual Noise: 200 μV, IHF-A weighted, AES-17 filter
Distortion: 0.007 % THD+N @ 60W, 4 R
Multiple Protection Features: Over-current protection (OCP), high side and low side MOSFET
Over-voltage protection (OVP),
Under-voltage protection (UVP), high side and low side MOSFET
DC-protection (DCP),
Over-temperature protection (OTP)

Also sind diese Überwachungen doch vorhanden ....
Ich blick es nicht.

[Gabrie]

Hallo,
der Entwickler der along.. - Module, ljm beschreibt im Nachbarforum(England) seine Änderungen gegenüber dem IRF - Reference - Design. - Auch die Änderungen seines L25D Boards für 4 - Ohm - Betrieb. Seine Schutzfunktionen sind eingeschränkt.
Gruß Gabriel

P.S. Siehe:
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/1...00w8r.html

[tester]

Hallo

Kann hier keiner auf meine Frage bezüglich des MOSFET tausches eingehen?

Gruß, Robert

[Gabrie]

Hallo, Robert,
Da fast alle das Modul oder den Kit besorgen, welches(n) wir genau brauchen, müssen wir auch nicht Tabellen wälzen. Dieter hat aber einen Link zum Hersteller (International Rectifier) auf seiner Homepage eingestellt, wo Tabellen und die Referenzbeschaltung hervorgehen.
In meinem Link zum Entwickler Ljm (diyAudio), beschreibt dieser sehr genau, weche Änderungen bei den unterschiedlichen Leistungsschaltern(Endtransistoren) NÖTIG sind, - mehrere R`s müssen getauscht werden! Ich werde auch noch mal suchen.
Grüße Gabriel

[Gabrie]

So, - habe was gefunden!
Im DiyAudio(s. Link o.) wird Dein, Robert, Problem behandelt (Seite 7 u. 8 ) Das wird vorgeschlagen:http://www.diyaudio.com/forums/solid-sta...ifier.html
Gruss Gabriel

[tester]

Danke Gabrie!!!!

Warum so verwirrt?

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Das L15d pro ist genau das was ich suche.

Das L15d soll ja besser klingen weil es nur ein FET hat, aber der
IRFI4019H vereint doch zwei Schalter in einem Gehäuse also wie zwei MOSFETS.

Hat mal jemand einen A/B Vergleich zwischen L15D und der pro version gehört?

Gruß, Robert

[Gabrie]

Hallo Robert,
da ich noch nen alten EI-Kern - Trafo mit 2 x 50v( ca. 8kg!, absolut brummfrei!, ca. 600VA), hatte; musste ich die L25D Module nehmen. Mein Lautsprecher ist ein waschechter 8Ohm - 2wegerich.
Die L15D-Pro Module sollen nicht so gut klingen, wie die normalen L15D-Mono Module. - Siehe Post 74 u. folgende von saarmichel in diesem Thread - Danach hat auch das Connex - Stereo - Board gegen die blauen Mono - Ljm - Module aus China! keine Chance.
Danach klingen die normalen blauen L15d - Ljm - Boards am besten, aber abhängig von der Versorgungsspannung, - je höher, umso besser!
Gruss Gabriel

[Saarmichel]

Hallo.

Sehr interessantes Statement :joke:

:denk: In Bezug auf die überragende klangliche Qualität der L-15/20/25D Module bin ich ja einer Meinung. Nicht jedoch auf Bezug der Spannungsversorgung. Ich gebe einem guten SMPS eindeutig den Vorzug, klingt insgesamt dynamischer und flüssiger, damit erreicht man man einen ansatz- und gnadenlosen Antritt, der einem in wahrsten Sinne des Wortes den Atem verschlagen kann. Das beste daran: Trotzdem klingt es, wenn gefordert zuckersüß und sahnig, ohne jegliche Härte und Schärfe. Also von hammerhart bis butterweich-da bleibt einfach kein Wunsch mehr offen.

Nur mal zur Erinnerung, ich habe beide NT-Varianten aufgebaut und denke das ich das schon differenzieren kann.





Vielleicht sollte man den "Verkäufer-Text" auch mal dahin gehend kritisch betrachten, was er als Produkt-Portfolio anzubieten hat.

Aber egal, was mich freut ist die Tatsache, dass die L-15/20/25D Module von euch so großen Zuspruch erfahren. Die Bestätigungen meiner Erfahrungen durch die Nutzer mit diesen Class-D Modulen (Feedback erhalten per PM, email und Forenbeiträge), lassen mich erfreut zur Kenntnis nehmen, dass meine Botschaft offenbar angekommen ist

In diesem Sinne, na dann mal ran an den Speck, weiterhin viel Spaß damit.

Gruß.

Michael

[Gabrie]

Hallo Michael,
Herzlichen Dank für deinen großartigen Einsatz hier!:danke: Als alter Röhrenfreak hat man natürlich eine Menge Eisen in der Bastelkiste.
Dicker Trafo,ultraschnelle Dioden, C-L-C-Netzteil mit 0-Ohm-Drosseln und LESR-Kondensatoren bringen mich hoffentlich auch schon sehr weit. Ich überspringe gerade 2 Grenzen, Sand und dann auch noch Class D! Aber das neuartige Netzteil ist auch fest eingeplant. - Da bin ich sehr gespannt.
Gruß Gabriel

[dieterschneider]

Mensch Gabriel ...
ich hoff du kannst bald mal von deinen Erlebnissen
mit deinen L25D,s berichten :-)
Mit deinem Kraftwerk, wird das ja gut ab gehen :-)

Gruß Dieter

[andy58]

Hallo Leute,
danke für den tollen Thread hier.
Ihr habt mich so neugierig gemacht, daß ich mir gerade
2 L15D Module bei eastern_audio bestellt habe. Fertig bestückt für 39US$ plus Versand - ist ja wohl n´Witz oder - wenn die wirklich so gut sind.

Eigentlich wollte ich als Einstig in die Schaltverstärkerwelt `nen selbstenwickelten UCD aufbauen - aber für den Preis bekommt man ja kaum ne Lochrasterplatte und die Teile - ganz zu schweigen von den abgerauchten Mosfets und den grauen Haaren bis die Kiste dann wirklich läuft. Ausserdem ist mein Oszi auch grad kaputt.

Aufbauen werde ich zunächst mit nem Ringkern (2*41V) den ich hier noch rumfliegen habe - CLC hört sich auch nicht schlecht an - mal sehn.
Zur Zeit höre ich über Behringer EP2500 und Mackie M 1400 - klingen beide erstaunlich gut.

Die Behringer werde ich wohl dann zum Sub-Prügel umfunktionieren - das kann die nämlich wirklich.

Also danke nochmal - wenn die Sache läuft werd ich hier auf jeden Fall Bericht erstatten.

Viel Grüße

Andreas

[Dr. Lloyd]

Hallo mal wieder!

Heute ist endlich die richtige 100V Netzteil-Platine angekommen. Gleich mit dem Connexelectronic Amp eingebaut und siehe da - Pegel ohne Ende. Fast schon beängstigend. Ich habe den Amp auf jeden Fall nicht ganz ausgefahren, weil ich ab einem gewissen Zeitpunkt Angst um Lautsprecher hatte.
Also der Impendanz Ärger ist passé. Saarmichel hat nicht übertrieben!

Ich hatte es ja schon angekündigt, dass ich mal zu den Kosten was schreiben möchte (als abschreckendes Beispiel natürlich :rtfm: ).

Hier mal die Komponenten die ich verbaut habe:

Preis Einzelkomponenten
(alle Preise inkl. Versand, die Preise sind alle vom August / September 2012, können natürlich mit der Zeit abweichen)

Netzteil 4*10000uF/100V (35,48 €

http://www.ebay.de/itm/4-10000uF-100V-hi...1c27400470

Ringkerntrafo 1000VA 2 x 55V = 17,30 €

http://www.ebay.de/itm/110937179883?nma=..._cvip=true

Endstufe IRS2092 Stereo Amplifier 600 Watt (103,70 €

http://connexelectronic.com/product_info...%7B4%7D190

Trafo DAC (26,15 €

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...0983137957

DAC (50,29 €

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...0871117623

SoftStart + Lautsprecherschutzschaltung (39,80 €

http://www.ebay.de/itm/180929694728?ssPa...1497.l2649

Drehknopf (11,31 €

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...0983831693

Polklemmen (12,50 €

http://www.ebay.de/itm/221082140640?ssPa...1497.l2649

PreAmp (62,84 €

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...0778589140

VU-Meter (35,39 €

http://www.ebay.de/itm/110928173573?ssPa...1497.l2649

VU Tafo (8,50 €

http://www.ebay.de/itm/120960872893?ssPa...1497.l2649

VU Board (16,88 €

http://www.ebay.de/itm/120960873188?ssPa...1497.l2649

Drehknopf (11,39 €

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...1019630232

Power Remote Module mit Trafo (11,90 €

-Siehe PreAmp (Aufpreis)

Gehäuse (137,92 €

http://www.modushop.biz/ecommerce/cat074.php?n=1

Kabel, Abstandhalter, Kaltgeräte-Einbaubuchse (27,18 € CONRAD)

Gerätefüße (19,85 €

http://www.ebay.de/itm/370627036222?ssPa...1497.l2649

Bestellung Reichelt (16,32 €

Gehäuse Gravur (100 €

Summe : 753,70 €


[SIZE=2]Ich hatte das Glüc[SIZE=2]k, das ich für kein Teil zum Zoll musste. Ausserdem h[SIZE=2]abe ich den Ringkerntrafo güns[SIZE=2]tig bei eBay ergattert. Der kostet im Normalfall ca. 115 €. Also können auf den Gesamtpreis von 753,70 € nochmals etwa 100 € dazu gerechnet werden.
[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2]D[SIZE=2]as CNC-Fr[SIZE=2]äsen des Gehäuses habe ich umsonst bekommen über einen Bekannten der Zugang zu einer Fräse hat. Auch hier müsste man nochmals etwa 100 € berappen.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2]So und jetzt ist man [SIZE=2]langsam aber sicher schon in der vierstelligen Region. Deshalb sollte man sich das wirklich genau überlegen.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2]Hat es sich schlußendlich gelohnt ? Ich finde ja - ich habe ein [SIZE=2]individuelles[SIZE=2], auf de[SIZE=2]r Welt einmaliges Kraftwerk zu Hause stehen, dass ich vollkommen auf meine Wünsche ausgerichtet habe (un[SIZE=2]d sollte ich am I[SIZE=2]nnen[SIZE=2]leben mal etwas ändern w[SIZE=2]ollen ist das ja auf Grund der [SIZE=2]modularen Bauweise jederzeit möglich[SIZE=2])[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]. Mir persönlich hat die Planungs- und Bauphase des Amps eine Menge Spaß bereitet und ich konnte einiges [SIZE=2]über [SIZE=2]Elektronik lernen (ich[SIZE=2] war so ein Anfänger, ich wusste Anfang Juli noch nicht einmal das es die Möglichkeit gibt sich einen Verstärker selber zu bauen :w00t:[SIZE=2]). Geschweige den hatte ich jemals irgend[SIZE=2] etwas mit Elektr[SIZE=2]onik[SIZE=2] zu tun.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2]Am Ende noch zwei Bilder (ich denke die sind etwas besser geworden):[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]

http://s1.directupload.net/file/d/3044/en88qbf9_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/3044/u2j46x5p_jpg.htm[SIZE=2][SIZE=2]

Grüße, Andi[/SIZE][/SIZE]

[dieterschneider]

ja klasse Andi ...
So wird am Ende alles Gut ...
Es freut mich wirklich, dass der Amp für DICH nun die Power
hat, die du haben wolltest.
Ich denk, du erlebst deine Musik mit dem Kraftwerk neu :-)
Viel viel Spass dir dabei !!!

Gruß Dieter

Meiner wird so 231€ kosten.
45€ die Amps
20€ ChinaLack Holzgehäuse eBay
15€ HighEnd Cinchbuchsen
30€ HighEnd LS Terminals
100€ Ampex Netzteil
9€ Schrittschaltpoti
12€ PotiKnopf HIER

http://macde.macbay.de/L15D/page3/page3.html

[kishu]

Hey Dottore Andi....

WOW, Du hast das Komplettpaket durchgezogen, RESPEKT und meinen GLÜCKWUNSCH zum Power Plant!!!

Das sollte jetzt wirklich die Eierlegende Wollmilchsau sein, DAC etc... freut mich für Dich!!!

Ich hoffe meine 15er kommen am Fr/Sa, ich werde das allerdings lower Budget like zusammenzimmern ;-) und irgendwie such ich immer noch nen 500(300)VA 2x35V Ringkern bis ich endgültig das Schaltnetzteil ordern werde(für den Endgehäuseeinbau).

Viele schöne Impedanz-sorgenarme Musikstunden wünsch ich,
Greetz

Jonathan

Ach ja und auch mal ein dickes LOB an Monsieur Schneidèr für seine lückelose und immer aktuell gehaltene Dokumentation!!!

So noch ein Edit: Da doch Einige anmerken dass das L15 "ohne Pro" Board "besser" wegen der höheren Spannung wäre habe ich grad nochmal recherchiert, along empfielt 55V @ 8@ und 48V @ 4@, die L15Pro Boards sind mit 35-50V spezifiziert... also für die meisten 4-6 Ohm Böxchen ergibt sich doch eigentlich kein Unterschied... sofern ich sie mit 50V anfahre

[Saarmichel]

Hallo Andi.

Gleich mit dem Connexelectronic Amp eingebaut und siehe da - Pegel ohne Ende. Fast schon beängstigend. Ich habe den Amp auf jeden Fall nicht ganz ausgefahren, weil ich ab einem gewissen Zeitpunkt Angst um Lautsprecher hatte.
Also der Impedanz Ärger ist passé. Saarmichel hat nicht übertrieben!

:dance::dance::dance::dance::dance::dance:

Aber mal eine Frage: Was hast Du thermisch gemacht, schließlich ist das Connex IRS-2092S Board ein kleiner Hochofen. Mit der hohen Betriebsspannung, wie Du das Board befeuerst, dürfte das bei richtig mächtig Output richtig heiß werden :eek:

Ohne erweitertes Wärmemanagement geht es meiner Meinung nicht, für die Leistung (2x 600Watt !!!) ist der verbaute Kühlkörper einfach zu klein. Schon im Leerlauf erreicht mal bei offenem Aufbau ca. 60 Grad, mit richtig Schmackes (der reichlich vorhanden ist-Kraft oooooooohne Ende) erreicht der Kühlkörper ca. 80 Grad.

Ich habe dieses Problem so gelöst.






Die Löcher in den Aluwinkel sind übrigens erforderlich, weil die Aluwinkel sonst auf der Leiterplatte einen Kurzschluss verursachen würden.

Die Aluwinkel und der Alu-Boden führen die Abwärme recht gut ab. So wird der Kühlkörper nur noch max. 40 Grad warm.

Gruß

Michael

[Dr. Lloyd]

Hi Michael,

im Moment habe ich noch gar nichts unternommen bzgl. der Temperaturproblematik.

Deine Lösung gefällt mir ganz gut. Mal schauen, vielleicht komme ich die Woche noch dazu was zu basteln.

Grüße, Andi

[barnie]

Hallo miteinander,

habe mir bei Connex auch mal das Endstufen-Modul bestellt.

Ich warte mitlerweile gute 5 Wochen

Habe ihn schon mehrmals angeschrieben,und er meint das Päckchen sei schon lange unterwegs.

Was bedeutet lange???

Wie lang hat es denn bei euch gedauert?

barnie