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  Probleme mit Berechnung der Phase
Geschrieben von: 3eepoint - 04.03.2021, 17:24 - Forum: Sonstige Messtechnik und Simulation - Antworten (31)

Hallo miteinander!

Ich dreh mich grade ein wenig im Kreis bezüglich der Phase bei meinen Simulationen. Die aus Comsol exportierten Datensätze zeigen nicht wirklich das, was ich erwarte an Phasenverhalten. Erwarten tu ich etwas in diese Richtung:

[Bild: attachment.php?attachmentid=59478&d=1614874715]

Das ist, was VituixCAD mir ausgibt. Die Phase in Comsol sieht aber eher so aus:
[Bild: attachment.php?attachmentid=59479&d=1614874915]

Nur bis 2 kHz berechnet, blau ist Phase des Schalldruck in 0.5 m, grün ist phase der Beschleunigung der Membrane und ich hatte eigentlich erwartet, dass die sich auf der Distanz ähnlicher sehen würden bzw. näher an Vituix dran ist...

Das Chassis ist in beiden Fällen das Selbe, genau so wie das Volumen. Das sind dann ja schon andere Ergebnisse und ich will Comsol da auch nicht blind vertrauen. Zudem stellt sich mir die Frage, wie sieht die "Natürliche" Pahse eines Chassis im geschlossenen Gehäuse eigentlich aus? Kennt jemand einen Typischen Messfehler der ähnliches verursacht der mir bei der Auswertung unterlaufen sein könnte?

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  Netzteil für Aktivmodul gesucht
Geschrieben von: Plüschisator - 04.03.2021, 11:48 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (10)

Als Sparfuchs habe ich mir ein Aktivmodul von einem Raveland ATB 1280 geschnappt. Vorteil: Günstig und zwei Ausgänge. Nachteil: Als KFZ-Teil hat das Ding kein Netzteil.
Aus dem Fundus mal ein Netzteil von einem Tablet oder so drangeklemmt.
Läuft auch.
Aber: Eingeschaltet zieht es die Membran der subs um einen glatten cm nach hinten. Ganz ohne anliegendes Signal. :eek:

Was läuft da schief?

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  Bastelbox
Geschrieben von: Zippo - 03.03.2021, 20:11 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (22)

Hy zusammen,
von der Horn Bastelei von Don Key ermutigt traue ich mich auch mal aus der Deckung.Also bitte nicht gleich für das folgende Hauen oder aus dem Forum werfen.:prost:
Der Auslöser war das ich meine ca. 60qm Werkstatt in der ich vorzugzweise an meinen Motorrädern und dem Rallye Auto schraube ( Lautsprecher sind erst Hobby Nr. 36 oder so ) bis jetzt mit einem Autoradio und 2 AIWA 3 Weg Kompaktkisten beschallt habe.
Über Klang ist da nicht zu spekulieren und spätestens wenn Drehbank oder Fräsmaschine ins Spiel kommen auch nicht mehr vorhanden.
Und an Laut erst recht nicht zu Denken.
Ein Unhaltbarer zustand wie ihr sicher erkennen könnt.
Hier musste abhilfe mit einer absoluten "High End" Lösung geschaffen werden!Idea
Ab hier ist es eine abfolge von allem was als Falsch gilt aber trotzdem Spass machen kann.
Also man(n) nehme:
Die seit Jahren eingestaubten Restgehäuse einer TL SB 25 SM,garniere es mit 2x Dynavox DY-131-9A 5" 4Ohm und 1x DX 156 8 Ohm (ich stehe auf Underdogs),
und würze es ab mit einer 9,95€ Ebay 8 Ohm Weiche die bei 2500Hz trennt.
Lasse die TMT trotz 4 Ohm parallel laufen was im gesamtkonstrukt dann 3,2 Ohm Last gemessen ergibt.
Nun versorgt man das ganze wieder mit einem alten Pioneer Autoradio das irgendwann mal übrig blieb und laut Aufdruck Respekt fordernde 4x25 Watt (4x5 wird näher an der Wahrheit sein) leistet!
Das ganze wird versorgt von einem Lap Top Netzteil mit 10 A spitzenleistung,Yeahh jetzt können die Nachbarn zittern!!

[ATTACH=CONFIG]59454[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]59453[/ATTACH]

Nun kam der vergnügliche Teil der Aktion,Probehören.Also die CD Sammlung geplündert und los ging es.
Als erstes mein Standard Stück: Ulla Meinecke,Die Tänzerin. Übrigends meiner bescheidenen Meinung nach eines der Besten Stücke dafür.
Hmmmm,naja,geht,könnte besser sein.Im Bass etwas "Verwaschen".Also mal etwas Watte in die noch Leeren Gehäuse und auf ein neues.Ahh,schon besser aber da geht sicher noch was.
Hier kommt das Autoradio ins Spiel das zwar weder EQ noch Loudness hat aber Höhen,Mitten und Bass Einstellungen.
Nach etwas Frequenz verbiegen machen die Dinger jetzt richtig Spass und Laut geht auch.
Selbst "Hinterlistige" Stücke wie New Model Army/Vagabonds oder Anne Clark/Our Darkness kommen völlig entspannt und locker,und Laut geht auch noch! Natürlich nur um die Nachbarn zu ängstigen weil sonst höre ich immer nur leise,versprochen!Big Grin
Und nun stelle ich mir die Frage warum die Dynavox so schlecht sein sollen?
Mein größtes Problem ist aber das ich nun In der Werkstatt mehr Musik höre als Schraube!Big Grin

Gruß Zippo



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  Ein "schicka" SICA ;-) Nun sind sie da, sehr wertig und ich bin Mega gespannt
Geschrieben von: oggy - 03.03.2021, 15:20 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (10)

Nach vielen Simulationen und Hilfreichen Tipps hab ich nun endlich ein/mein Chassi gefunden welches die Coax Tops unterstützen wird. Dank der großen Datenbank von basscad war es ja dann doch Recht einfach mal einige Chassis zu Simulieren.

Mein erster SICA fühlt sich sehr Wertig an und es ist auch Optisch ein sehr schönes Chassi. Naja bis auf die Lösung mit den Litzen, das hätte man schöner machen könne. Aber da komm ich gut mit klar.
Bin schon irre gespannt und eventuell am Wochenende auch schon so weit den ersten mal Probeweise ins halbfertige Gehäuse zu schrauben.

Find auf dem Bild kommt gar net so richtig raus wie schön der Ausschaut. Is am ende ja eh Geschmacksache aber ich find den einfach nur Klasse.



[ATTACH=CONFIG]59449[/ATTACH]



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  welche übernahme frequenz ist die beste?
Geschrieben von: slow777 - 02.03.2021, 14:24 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (21)

Hab einen supravox GMF 285 tiefmitteltöner hier. Bin begeisert. will den jetzt mit saba blackcone verheiraten.
welches ist die frequenz wo man den übergang am wenigsten spürt? will den saba weit entlasten. der supravox ist sehr linear bis weit nach oben.

LG Daniel

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  <50l, möglichst tief, <270mm
Geschrieben von: Dale - 02.03.2021, 13:35 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (3)

Moin,

gibt es zum Wavecor SW270WA01 eine Alternative, wenn:

  • max 270mm Außendurchmesser,
  • möglichst tief
  • gerne max 200€ pro Chassis
  • in max 50l
gefragt ist? Link: http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html

Er muss nicht hoch spielen, ~ 150Hz reichen eigentlich.

Beste Grüße,
Dale.

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  Arta Amplituden- und Phasenkorrektur
Geschrieben von: rapherent - 01.03.2021, 23:23 - Forum: Arta - Antworten (32)

Hallo zusammen,

ich finde keine Möglichkeit eine Phasenkalibrierdatei analog der Mikrofon-Amplitudenkalibrierung in Arta zu laden. Gibt es diese Möglichkeit? Wenn nein, wisst ihr warum nicht?

Verstehe ich richtig, dass die Mikrofonkalibrierung "nur" in die Auswertungen der Amplitudengänge (FR, CS, BD) eingerechnet wird (wie im Programm angegeben)?

Ohne eine Berücksichtigung der Phasenkorrektur und der Amplitudenkorrektur nur bei Amplitudengängen heißt dies, dass sich Auswertungen der Impuls- und Sprungantwort bzw. Phase auf das gemessene Gesamtsystem auf mindestens Mikrofon-Vorverstärker, Mikrofon und Lautsprecher beziehen und eine Darstellung rein der Eigenschaften eines Lautsprecherchassis ausgeschlossen ist?!

Beste Grüße
Raphael

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  Software-Tipp Gehäuseberechnung: Boxnotes
Geschrieben von: rpnfan - 01.03.2021, 21:20 - Forum: Gehäusebau - Antworten (3)

Bin heute über ein für mich neues Programm gestolpert: Boxnotes
Kann nix übermenschliches, aber ist sehr nett, um mit Boxendimensionen rumzuspielen, z. B. gewünschtes Volumen eingeben und zwei Maße und das dritte Maß berechnen lassen, aufgedoppelte Front berücksichtigen, Tuning-Frequenz BR, Resonanzen der Wände, Zuschnittliste berechnen usw.

[ATTACH=CONFIG]59438[/ATTACH]

Kostenlos hier verfügbar: https://www.subwoofer-builder.com/freesoft.htm



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  Serienstreuung Verzerrungswerte Tieftöner
Geschrieben von: tomo - 28.02.2021, 20:37 - Forum: Messen und Simulieren - Antworten (10)

Heute habe ich aus purer Langeweile mit REW zwei Monacor SP-10/250PRO im selben (geschlossen) Gehäuse gemessen. Besonders interessiert haben mich die Klirrwerte.

Der Ablauf war folgendermaßen:

  1. Chassis 1 ins Gehäuse geschraubt
  2. Impedanz gemessen
  3. 20 Hz Sinus abgespielt und Pegel erhöht, bis kräftig Hub zu sehen ist, aber nichts anschlägt oder hörbar verzerrt.
  4. Lautstärke fixiert. Waren so knapp 10 V_eff an der Klemme.
  5. Mit REW von 20 Hz - 20.000 Hz gemessen (sch..... laut!)
  6. Chassis 1 rausgeschraubt, Chassis 2 reingeschraubt
  7. Mit unveränderten Einstellungen die Messungen wiederholt
Position Mikrofon und Box waren identisch.

Die Frequenzgänge der beiden Chassis waren auf +/- 0.5 dB praktisch deckungsgleich, da war ich sehr positiv überrascht. Inklusive der ganzen Resonanz-Peaks. Die Impedanzmessung war auch unauffällig.

Die Verzerrungs-Ergebnisse allerdings waren hochinteressant. Oberhalb von ca. 100 Hz, also ab da, wo die Chassis kaum noch Hub machen, waren die K2/K3-Kurven für beide Chassis wieder fast identisch und THD durchgehend unter 1%.

Unterhalb von 100 Hz hatten beide Chassis einen sehr ähnlichen K3-Verlauf, K2 war bei Chassis 2 aber erheblich höher! THD von Chassis 1 liegt bei 50 Hz bei 7%, bei Chassis 2 aber bei 16%!

Was ist denn da los? Habe die Messungen mehrfach wiederholt, immer mit dem gleichen Ergebnis. Gehört habe ich von 16% Klirr allerdings nichts. Wink

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  Eine Serienweiche soll es sein
Geschrieben von: chinakohl - 28.02.2021, 09:14 - Forum: Weichenfragen - Antworten (13)

Moin,

ich möchte gerne eine serielle 6 dB Frequenzweiche berechnen.
Bei den eingesetzten Chassis gibt`s scheinbar nur für das CD Horn (Visaton HTH 8.7) einen Datensatz in der Visaton Datenbank.
Daten für den Tieftöner/Breitbänder FR 31 sind scheinbar nicht verfügbar - da hilft wohl nur selber messen.

Folgende Gedankengänge:

Als Berechnungsgrundlage lege ich wohl die Schwingspulenimpedanz bei geplanter Grenzfrequenz zugrunde.
Um bei einer Flankensteilheit von 6dB/Okt. den Hochtöner nicht zu überlasten (pffff - ein Witz ..... die maximal abgegebene Leistung des Amps liegt bei höchstens 15 W Big Grin) sollte ich wohl eine Oktave höher als die Trennfrequenz ( um bei Ft bereits 12 dB unter dem Nominalpegel zu sein) zur Berechnung des Hochpass ansetzen.
Da der Tieftöner ein BB ist und bei 6 dB/ Okt. getrennt wird, sowie der Hochtöner quasi als "Superhochtöner" fungieren soll, sollte sich auch keine nennenswerte/hörbare Senke bei Ft ergeben (der BB hat ja sowieso einen Höhenanstieg)
Ursprünglich wollte ich nur den Hochtöner über einen Hochpass ankoppeln - denke aber nun das es besser wäre, den BB ebenfalls aus dem Rennen zu nehmen, statt ihn bis zum roll-off zu betreiben.

Natürlich ist es mit einer reinen Berechnung nicht getan - aber irgendwo muss ich ja ansetzen Big Grin

Gruß
Arvid

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