Hallo Leute,

erstmal danke nochmal für den Aufnahme in das Forum!


Ich lese und beschäftige mich schon recht lang mit Lautsprechern. Nun wollte ich endlich mal ein eigenes Projekt auf die Beine bestellen da ich mit meinen Leinwandbau nun fast am Ende bin.
Meine idee war es einen Subwoofer zu entwickeln der unter die Leinwand passt da mein M11000 schon recht groß ist. Außerdem hatte ich einfach Lust drauf.

Die Höhe und die Breite vom Sub waren von den Ausmaßen der Leinwand schon vorgegeben. In der Breite konnte ich variieren. Da ich vom m11000 schon recht verwöhnt war, hatte ich mir die unmögliche Aufgebe gestellt einen Sub zu bauen der min. genauso gut ist.
Nach einigen Recherchen im Internet stieß ich auf das Ripol Prinzip. Schien ja das beste Prinzip zu sein was Tiefgang und Präzision angeht. Allerdings ist das mit dem Wirkungsgrad ein großes Problem das man nur mit mehr Membranfläche entgegenwirkte. Was wiederum schlecht fürs Budget ist

Daher entschied ich mich erst mal für ein klassisches BR Prinzip.
Ich wollte auf jeden Fall Zwei 15 Zöller in das Projekt einfließen lassen. Da stießen mir die IMG SPH 380TC ins Auge weil schon mal jemand diese Treiber für ein Ripol Projekt verwendete und ich mir das noch offen halten wollte falls das mit dem BR Gehäuse nicht klappt.

Also erst mal die Daten von den Chassis in BoxSim eingehackt und berechnen lassen. Bei raus kam ein 260L Gehäuse mit einer BR Abstimmung von 23Hz. Ganz gut dachte ich mir und bestellte die Chassis und Das Holz. War vielleicht etwas vorschnell...

Leider habe ich zu spät den BOXSIM Gehäuse Rechner bemerkt…

Hat damit schon jemand Erfahrungen? Denn der Rechnete mir 107L mit BR Abstimmfrequenz bei 28Hz aus.

Gehäuse aus 24mm Multiplex und BR Kanal aus 19mm Multiplex plus div. Verstrebungen waren recht zügig zusammengebaut und ordentlich verklebt.


Dann kamen die ersten Tests…

Als Elektronik nutze ich eine 1000W an 8ohm Bridge Amp mit einem XTA AudioCore DSS220 Digital EQ. Gemessen wird mit Smaart7 und Neutrik Messmikro.+ Vorverstärker.
Die BR Abstimmung passte soweit. Nur viel mir bei der BR Messung schon auf das ein Hügel bei ca 80Hz ist. Die Chassis sahen auch ziemlich wellig im Bereich von 50-100Hz aus. Hab mir nix weiter bei gedacht und stellte den EQ ein. 90Hz Tiefpass mit 48db Butterworth und +6dB Bassboost bei 35hz.


Soundcheck:

Ja sowas ist immer recht schwierig zu beschreiben finde ich. Da ich aber schon einiges gewohnt war vom M11000 klang es für mich einfach nur hohl. Tiefbässe unterhalb von 35Hz waren ok aber alles darüber wie Präzision und Fülligkeit/Bassfundament war nix. Einfach nur schwammig... und das 80Hz „Dröhnen“ .
Ich hab viele Messungen gemacht, viel am EQ Filter gestellt aber gepasst hat es nie. Das Gehäuse Volumen hab ich mit Glasswolle aufgefüllt und wieder das gleiche Prozedere.


Nun nach ewiger Leserei komm ich zu meinem eigentlichen Fragen:

Wie kann ich die unerwünschten Überlagerungen (80hz) entgegenwirken? Spielt die Gehäuse Breite eine so große Rolle das vielleicht ungünstige Beugungsfrequenzen endstehen? Ich hatte auch die Überlegung „Ablenkbretter“ ins Gehäuse zu bauen damit keine Stehenden Wellen endstehen können. Aber beugen sich Tieffrequente Wellen nicht einfach um diese Bretter? Der BR Kanel ist mit 10x30Cm an der Öffnung dimensoniert. Kommt daher die 80Hz überhöhung? Und Wie kann ich den QTC am BR Gehäuse bestimmen.


Ich will das Projekt noch nicht ganz aufgeben, daher seit Ihr sozusagen meine letzte Rettung bevor die Kreissäge kommt


Viele Grüße,
Andor


P.s. div Messungen und Daten kann ich gern reinstellen wenn das Hilft.

Ich habe 2 Song entdeckt, der bei mir die Wände wackel lassen.

Schön tiefer sanfter Druck ... Das die Luft zu vibrieren scheint :-)

Einmal

https://soundcloud.com/mono-music/fm-lae...-way-david

und

https://soundcloud.com/mono-music/a-care...vid-keller

Ahhh ich hab schon wieder Gänsehaut :-)

Hallo,
Da ich ein ziemlicher Autodidakt in Sachen Elektronik bin, habe ich mal eine Frage zur Dimensionierung der Sicherung im Primärkreis einer Vorstufe oder eines DACs. Die Trafos liegen im Bereich von 10VA - 50VA, auch manchmal 2 oder 3 kleine Printtrafos in einem Netzteil! Dann kommen die schnellen Dioden(Sinter-Glas) und die Low-ESR-Kondensatoren(10000µF - 20000µF)! Kann man da etwas berechnen oder sollte man grundsätzlich keine? :devil: Primärsicherung vorsehen? Wenn ich da z.B. 800mA Träge, bei insgesamt 40VA nehme, hält zwar die Sicherung den Stromstoß beim Einschalten aus, aber die Schutzwirkung ist doch sehr gering!
Danke und Gruß Gabriel

Swing :-)
http://www.youtube.com/watch?v=rmreiMTiemg

Irgendwie leb ich in der falschen Region :-)

Dieter

nachdem ich letztens die aurum mit geänderten bassteil gebaut habe ist bei mir die idee entstanden diese kombi in einer im basbereich größeren version nachzubauen
also den r1020a statt den bg 20 in einer tqwt arbeiten zu lassen
ich halte den entwurf der aurum immer noch für großartig ,und macht wirklich spass nur ab und an geht der bg bei großen lautstärken (und ich höre gerne laut ) an seine grenzen und sieht dann doch schon gefährlich aus
nachdem ich viel über die CHLANGFUN25V gelesen habe und dabei zuverlässige tsp gefunden habe habe ich mal mit martin king rumgespielt
rausgekommen ist das hier

wie ihr seht ein wenig ungewöhnlich diese tqwt
angefangen mit der der geringen anfangsfläche der tqwt
der kurze des bassrefelex rohres sowie dessen position

alles ein wenig merkwürdig ,aber laut martin king sollte es funktionieren
ps .dämmung am anfang und ende der line ist schon eingerechnet
also wen jemand nmerkungen hatt bitte

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Hallo,
ich baue nächste Woche eine neue Tieftonabteilung. Nachdem ich bislang noch mit 12"er in Hornkehle höre fange ich jetzt mit der Umstellung auf 15" in CB an.

Verwendet wird der Selenium 1505-X. Hier das Datenblatt:
http://www.lautsprechershop.de/pdf/selen...1505_x.pdf

Dieses Gehäuse wird verwendet:
   
Also ein simpler 3eckiger Kasten, 1m hoch. Ein rechter Winkel, 50cm Katheten. Macht grob 100l. Das MDF kommt von Speakercase und landet hoffentlich im Laufe der nächsten Woche bei mir.

Der näherungsweise zu erwartende Frequenzgang:
   
Das ganze wird entzerrt per Computer und DRC.

Soweit so einfach und problemfrei. Allerdings habe ich eine Frage zum Material im Gehäuse. Die obere Grenzfrequenz wird bei etwa 300Hz liegen. Das heißt, dass ich mir ein wenig Gedanken um die Stehwelle bei nominell 343Hz machen möchte. Außerdem werden massive Reflexionen an den Seitenwänden entstehen. Auch da möchte ich evtl. was machen.

Ich habe vor allem noch einmal diesen Beitrag und den dazu gehörenden Thread gelesen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showp...stcount=42
Ich würde momentan dazu tendieren:
An Boden und Deckel würde ich Basotect in 20cm Stärke einbringen. Das ist genau 1 Matte a 1mx50cmx10cm. Befestigt wird das mit diagonalen Leisten, die gleichzeitig etwas versteifen. Damit müsste die Stehwelle versorgt sein. Evtl. reicht auch die Hälfte.

Wichtiger ist mir aber der Aspekt, dass die Seiten reflektieren werden. Ob das im relevanten Frequenzbereich sein wird? Wahrscheinlich sogar eher nicht. Soll ich trotzdem was machen? Ich dachte an Schwerschaum. Mit Tyrofoam 30 oder vielleicht Fibsorb könnte ich den Bereich hinter dem Chassis einmal herum auskleiden. Schaden wird es nicht. Aber ist es nötig? Und lieber Schwerschaum oder Fibsorb?

Äußert einfach eure Gedanken zum Thema Dämpfen oder anderem Kram, der euch einfällt.

Hallo zusammen,

melde mich nach längerer Sommerpause wieder zurück. Bevor ich zur eigentlichen Frage komme muss ich etwas ausholen:

Werde demnächst täglich 2h pendeln (Aachen-Köln) und möchte die Zeit im Auto zum Musikhören nutzen. Sonst wird erstmal keine mehr da sein..
Fahre einen BMW E46 Touring.
Nun soll da ein wenig Anlage rein (nicht mein erster Einbau), die Optik und die Nutzbarkeit soll aber voll erhalten bleiben.
Werde die Türen intern ein wenig umbauen, die Verkleidung soll aber unangetastet bleiben. Ein Subwoofer für die Reserveradmulde ist schon in der Mache.
Bei den Türen findet man die übliche, ungünstige Position der Lautsprecher wieder: 16er TMT unten vorne in der Tür, Hochtöner im Spiegeldreieck:



Habe zur Zeit meine alte Alpine Headunit (Aktivweiche, 5-Band parametrischer EQ, Laufzeitkorrektur) an den Original-LS dran. Mit der Laufzeitkorrektur bekomme ich die Stimme einigermaßen vor mich, allerdings kommt sie eher aus Richtung Lenkrad.

Meine Idee ist es nun, einen kleinen Breitbänder im Spiegeldreieck zu verbauen, und diesen tiefer zu trennen als den Hochtöner, z.B. bei 1 KHz. Verspreche mir davon die Stimmen etwas "nach oben" zu holen. Nun ist im Spiegeldreieck nicht genug Platz für einen 2" Breitbänder und ein klobigen Eigenbau werde ich mir da nicht hinsetzen. Es gibt verschiedene 1" Breitbänder von Tang Band, z.B. diesen hier:

http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w1-1942s.htm

oder diesen älteren http://www.spectrumaudio.de/breit/tangba...070SE.html

Die könnten da rein passen. Das Problem an den kleinen Teilen ist, dass sie einen niedrigen Wirkungsgrad haben (81dB) und eine geringe mechanische und elektrische Belastbarkeit (1-2mm xmax, 4 Watt). Wenn ich bei 1 Khz trenne, sollte xmax kein Problem sein. Und damit komme ich zur Frage die mich umtreibt:

Wie verhält es sich nun mit der elektrischen Leistung die das Teil noch mit Hochpass bekommt? Wie kann man das berechnen und wie lautet dann mein Maximalpegel?

Mein Ziel für den Mittelhochton-Bereich liegt so bei 100-105dB. Im Bass schaffe ich mit dem Subwoofer und der Endstufe 110dB (Im Auto stimmt man zu tiefen Frequenzen lauter ab um die Fahrbahngeräusche zu maskieren).

Was haltet ihr von der Idee mit dem Breitbänder und kann das überhaupt funktionieren?

Grüße! Ben

Sorry,

habe ich auch erst Gestern Abend erfahren.
Heute ist Cd und Schallplatten Börse in Bremen.

Ort : in der Glocke
Eintritt: ich glaube ca 3 EUR
Zeit: ab 10 bis (glaube ich) 17 Uhr

Ich selber schaffe es wohl nicht :-(

Gruß
Flo

Hallo Forum,
ich war in den Sommerferien nicht untätig, dabei ist auch eine Idee, die ich schon länger hatte, Realität geworden.

Planung:
Ziel war es, einen Subwoofer zu bauen, der einen möglichst guten Kompromiss aus
-Tiefgang
-Max-Pegel
-Kompaktheit
bietet.

Auf meiner Suche nach einem geeigneten Treiber ist mir vor allem der Peerless SLS-165, ein 6,5-Zöller, aufgefallen. Mit niedriger Resonanzfrequenz (36 hz), niedriger Güte (0,3) und hoher Schwingspule (+-8 mm linearer Hub lt. Datenblatt) schien mir der wie gemacht für ein kompaktes BR-Gehäuse.

Wo ich mich ans Rechnen gemacht habe, fiel mir auf, dass die Parameter von diesem Treiber recht extrem sind: Eine gute BR-Abstimmung erreicht man bereits in weniger als 10 Litern!

Nach einem kurzem Überschlag, wie lange ein Bassreflex-Kanal mit ausreichendem Querschnitt in 10 Litern Volumen sein müsste (nämlich im Meter-Bereich), war die BR-Idee sofort begraben.

Zu geschlossen wollen aber die TSP so gar nicht passen, höchstens als URPS, aber naja...

Also warum nicht so machen wie bereits bei einem anderen Projekt schon einmal und einfach eine Passivmembran einsetzen? Mit der Dayton SD215-PR war auch schnell ein passendes Exemplar gefunden.

Gehäuse
Anhand diverser Simulationen habe ich das Innenvolumen auf knapp 11 Liter festgelegt, abzüglich Körbe, Magnet und Membranen komm ich dann schätzungsweise auf knappe 10 Liter. Die Außenabmessungen betragen dabei etwa 34x24x17,5 cm bei ca. 13 mm Wandstärke.
Gebaut habe ich das Gehäuse aus massivem Buchenholz. Dass ich mir damit einige Probleme verschaffe war mir von vornherein klar, und das sieht man leider auch deutlich am Ergebnis. Aber ich finde die Echtholz-Optik rechtfertigt das weitgehend .
Getraut habe ich mich das auch nur, weil die Chassis-Körbe rückseitig mit dickem Abdichtband montiert wurden - in eine Einfräsung hätte ich die nicht setzen wollen, weil ich weiß wie stark das Holz arbeitet.
Behandelt hab ich das Gehäuse mit Hartwachsöl, 2x aufgetragen. Was anderes kann ich nicht .

Und so siehts aus:


So von der anderen Seite:


Und zum Größenvergleich (für die, die meine Kleinen schonmal gesehen haben):


Vom Bau hab ich kaum Bilder gemacht, das eine hier kann ich euch zeigen, da sieht man, wie eng es im Gehäuse zugeht. Und vielleicht kann man sich vorstellen, wie schwer es war, die Chassis da drinnen festzuschrauben.


Festgestellt habe ich, dass es sehr wesentlich ist, dass das Gehäuse absolut dicht ist. Schon kleinste Ritzen führen zu erheblichen Pfeifgeräuschen schon bei moderaten Lautstärken. Ist dann doch eine ziemlich kleine Druckkammer; wo ich mal überschlagen habe, was am unteren Übertragungsende da innen für ein Schalldruck zusammenkommt (> 140 dB) hat mich das auch nicht mehr besonders gewundert.
Mit Abdichtband an den Chassis und der schraubbaren Rückwand hab ich das aber gut in den Griff bekommen.

Messungen
Großartig viel gemessen hab ich nicht dran, nur mal zum Überprüfen dass die Abstimmung funktioniert eine Impedanzmessung:


Die Abstimmung ist erzielt mit ca. 90g Zusatzmasse an der Passivmembran. Dank M5-Gewinde an der Hinterseite geht das sehr leich einzustellen. Mit Zusatzmasse ist die Free-Air-Resonanzfrequenz der PM und damit die Nullstelle des Gesamtsystems irgendwo bei 12-14 hz, wo sie mir herzlich egal ist. Effektiv ergibt sich ein Verhalten, das von BR kaum zu unterscheiden ist, mit Abstimmfrequenz bei ca. 36 hz.

Den Frequenzgang hab ich im Nahfeld gemessen und anschließend die Messung auf Freifeld skaliert. Obwohls offensichtlich ist: Rot=PM, Blau=Treiber, Grün=Summe.


Zum Vergleich die Simulation mit Boxsim, die einigermaßen ähnlich aussieht:


Für mich war es relativ interessant herauszufinden, mit wie wenig Volumen man dann doch signifikant Bass erzeugen kann. Laut Boxsim-Simu liefert der Sub über den gesamten Übertragungsbereich >105dB in den Halbraum. Nachgemessen hab ich das zwar nicht, aber jedenfalls festgestellt, dass es "ziemlich laut" geht.
Ich werde mir denke ich für den Sub eine kleine aktive Weiche zusammenbraten, um ihn dann mit meinen kleinen Zweiwegern (siehe Bild oben) als kompaktes 2.1-System betreiben zu können.

Hallo,
ich weiß das man Spulen nicht in jedem Fall durch andere mit geringerem Gleichstromwiderstand ersetzen kann, aber wann war das nochmal der Fall ?

Ich nehme an, dass das bei Hoch- Tief- und Bandpässen erlaubt, bei Sperr- und Saugkreisen aber verboten ist, ist das richtig ?


Gruß,
Impact